LEDs
- Thomas Held Verified
- Beiträge: 5068
- Registriert: Do 22. Jul 2004, 12:11
Re: LEDs
Hi Simon,
die unter der Artikelnummer gefundenen 5 W-Lampen sind aber - zumindest für das Multi-Display der letzten Armaturenbrett-Version - viel zu leistungsstark und werden daher zu heiß! Gefordert sind hier 3 W- bzw. 2 W-Lampen...
Gruß,
Tom
die unter der Artikelnummer gefundenen 5 W-Lampen sind aber - zumindest für das Multi-Display der letzten Armaturenbrett-Version - viel zu leistungsstark und werden daher zu heiß! Gefordert sind hier 3 W- bzw. 2 W-Lampen...
Gruß,
Tom
Gruß
Tom
Tom
-
Bernhard(Süd) Verified
- Beiträge: 1294
- Registriert: Mo 16. Okt 2006, 17:00
Re: LEDs
(Citroenfahrer seit 1980, wie schön :-) )
Re: LEDs
Moin,
mal was Allgemeines zum Thema LEDs: Man könnte auf den Gedanken kommen, die Glühlämpchen durch weiß leuchtende LEDs zu ersetzen, weil es irgendwie nahe liegend ist. Ist es aber nicht! Während die Glühlampe als Wärmestrahler ein kontinuierliches Spektrum abstrahlt, emittieren weiße LEDs, die in der Regel mit Leuchtstoff versehene blaue sind, ein blaulastiges Linienspektrum mit der Folge, dass trotz der farbigen Filterscheiben stets blaustichiges Licht zu sehen ist - falls, wie z.B. bei Rot, überhaupt etwas zu sehen ist. Die grünen Anzeigen für Blinker und Scheinwerfer z.B. leuchten türkis, wenn sie mit weißen LEDs bestückt werden. Doch es gibt auch lichtstarke LEDs in passenden Grundfarben.
mal was Allgemeines zum Thema LEDs: Man könnte auf den Gedanken kommen, die Glühlämpchen durch weiß leuchtende LEDs zu ersetzen, weil es irgendwie nahe liegend ist. Ist es aber nicht! Während die Glühlampe als Wärmestrahler ein kontinuierliches Spektrum abstrahlt, emittieren weiße LEDs, die in der Regel mit Leuchtstoff versehene blaue sind, ein blaulastiges Linienspektrum mit der Folge, dass trotz der farbigen Filterscheiben stets blaustichiges Licht zu sehen ist - falls, wie z.B. bei Rot, überhaupt etwas zu sehen ist. Die grünen Anzeigen für Blinker und Scheinwerfer z.B. leuchten türkis, wenn sie mit weißen LEDs bestückt werden. Doch es gibt auch lichtstarke LEDs in passenden Grundfarben.
Beste Grüße, Uwe
Re: LEDs
Hallo!
Ich habe auch ein wenig mit LED-Lampen herumexperimentiert, um bei meiner 57er die rückwärtige Lichtausbeute zu erhöhen.
Der Stromhaushalt ist bei dem Auto nicht so dolle. 6 Volt Gleichstromlima, im Leerlauf lädt da nichts, und im Stand an der Ampel mit Licht und vielleicht noch dem Fuß auf der Bremse (HA) ist das Amperemeter arg im Minus. Das Licht wird dunkler und der Blinker tickt langsamer...
Das hat sich wohl auch ursprünglich der holländische Vorbesitzer gedacht, und überall 5W-Lampen reingebaut. Auch als Brems- und Blinklicht.
Ich habe dann Lampen mit Ba15s-Sokel gekauft, da sind dann je nach Stärke 9 oder 24 LEDs drin. Gibt's in rot, weiß oder gelb sowie 6 oder 12Volt (Sieht so aus wie z.B. auf ebay die Artikelnummer 120318786930 und 110294722966).
- Die Rücklichter (9LEDs) sahen leider nicht aus, die LEDs zeichnen einzelne Punkte auf das Rücklichtglas (bei den alten DS/ID nicht geriffelt), leuchten die Kammer nicht voll aus.
- Die Bremslichter (24LEDs) gehen gut, das Licht ist wegen des zusätzlichen seitlichen LED-Kranzes recht homogen, hell genug ist es auch.
- Nummernbeleuchtung sah leider auch nicht aus, auch hier geht zuviel Licht nach hinten und nicht zur Seite. War außerdem zu blau.
- Als Blinker-LEDs sind sie auch recht hell, fällt bei den hinteren besser auf (heller als mit der originalen 15Watt-Birne), bringen aber den Blinker wegen zu wenig Strom aus dem Tritt. Hier könnte man vielleicht mit stärkeren Glühlampen als Gegenpart ausgleichen.
Richtig gut haben also nur die 24-LED-Lampen als Bremslicht funktioniert. Leider sind die recht groß und passen nicht in die Ausschnitte für Rücklicht und Nummernschildbeleuchtung.
Vielleicht ist das ja für irgendjemanden eine nützliche Info...
Viele Grüße,
Michael.
Ich habe auch ein wenig mit LED-Lampen herumexperimentiert, um bei meiner 57er die rückwärtige Lichtausbeute zu erhöhen.
Der Stromhaushalt ist bei dem Auto nicht so dolle. 6 Volt Gleichstromlima, im Leerlauf lädt da nichts, und im Stand an der Ampel mit Licht und vielleicht noch dem Fuß auf der Bremse (HA) ist das Amperemeter arg im Minus. Das Licht wird dunkler und der Blinker tickt langsamer...
Das hat sich wohl auch ursprünglich der holländische Vorbesitzer gedacht, und überall 5W-Lampen reingebaut. Auch als Brems- und Blinklicht.
Ich habe dann Lampen mit Ba15s-Sokel gekauft, da sind dann je nach Stärke 9 oder 24 LEDs drin. Gibt's in rot, weiß oder gelb sowie 6 oder 12Volt (Sieht so aus wie z.B. auf ebay die Artikelnummer 120318786930 und 110294722966).
- Die Rücklichter (9LEDs) sahen leider nicht aus, die LEDs zeichnen einzelne Punkte auf das Rücklichtglas (bei den alten DS/ID nicht geriffelt), leuchten die Kammer nicht voll aus.
- Die Bremslichter (24LEDs) gehen gut, das Licht ist wegen des zusätzlichen seitlichen LED-Kranzes recht homogen, hell genug ist es auch.
- Nummernbeleuchtung sah leider auch nicht aus, auch hier geht zuviel Licht nach hinten und nicht zur Seite. War außerdem zu blau.
- Als Blinker-LEDs sind sie auch recht hell, fällt bei den hinteren besser auf (heller als mit der originalen 15Watt-Birne), bringen aber den Blinker wegen zu wenig Strom aus dem Tritt. Hier könnte man vielleicht mit stärkeren Glühlampen als Gegenpart ausgleichen.
Richtig gut haben also nur die 24-LED-Lampen als Bremslicht funktioniert. Leider sind die recht groß und passen nicht in die Ausschnitte für Rücklicht und Nummernschildbeleuchtung.
Vielleicht ist das ja für irgendjemanden eine nützliche Info...
Viele Grüße,
Michael.
- Stephan J.
- Beiträge: 922
- Registriert: Di 7. Jun 2005, 18:34
Re: LEDs
Übrigens dürfen laut StVZO die Glühbirnen in den vorgeschriebenen Beleuchtungs- und Signaleinrichtungen (Scheinwerfer, Rückleuchten, Bremsleuchten, Blinker) nicht durch LEDs ersetzt werden, wenn eigentlich Glühbirnen vorgesehen sind. Der TÜV nimmt das nicht ab.
Im Armaturenbrettbereich sollte es aber keine Probleme geben, wenn die Funktion gesichert ist.
Gruß,
Im Armaturenbrettbereich sollte es aber keine Probleme geben, wenn die Funktion gesichert ist.
Gruß,
Stephan J.
--------------------------------------------------------
Citroën ID 19 B, EZ 19.05.1969 ("Der Frosch")
Citroën C5 Break 2.0i 16V, EZ 16.05.2006
Opel Olympia Rekord P1, EZ 18.02.1959
http://www.buch-jaenicke.de
--------------------------------------------------------
Citroën ID 19 B, EZ 19.05.1969 ("Der Frosch")
Citroën C5 Break 2.0i 16V, EZ 16.05.2006
Opel Olympia Rekord P1, EZ 18.02.1959
http://www.buch-jaenicke.de
-
Bernhard(Süd) Verified
- Beiträge: 1294
- Registriert: Mo 16. Okt 2006, 17:00
Re: LEDs
Danke Michael,
...das ist eigentlich der Tip, auf dens ankommt !!
(zumindest für die alten Rückleuchten, die in der Tat selbst beim Brems- und Kennzeichen(!)licht so heiß werden, daß die Plastikreflektoren sich über die Jahre hinweg verformen!).
Also /seufz) die rel. teuren 24-LED-Birnen besorgen... Aber das bringt ja dann etwas.
Übrigens auch sinnvoll: LED-Ersatz der 3 W-Glassockelbirnen im CX-Serie 1-Armaturenbrett (5 W ist hier besser, wird aber schaurig heiß).
Grüße:
Be
...das ist eigentlich der Tip, auf dens ankommt !!
(zumindest für die alten Rückleuchten, die in der Tat selbst beim Brems- und Kennzeichen(!)licht so heiß werden, daß die Plastikreflektoren sich über die Jahre hinweg verformen!).
Also /seufz) die rel. teuren 24-LED-Birnen besorgen... Aber das bringt ja dann etwas.
Übrigens auch sinnvoll: LED-Ersatz der 3 W-Glassockelbirnen im CX-Serie 1-Armaturenbrett (5 W ist hier besser, wird aber schaurig heiß).
Grüße:
Be
(Citroenfahrer seit 1980, wie schön :-) )
- Stephan J.
- Beiträge: 922
- Registriert: Di 7. Jun 2005, 18:34
Re: LEDs
Hallo Bernhard,
hast Du verstanden, was Thomas Dir sagen wollte?
Die Bremsleuchten werden nur zu heiß und zerschmelzen, wenn Du statt der originalen kleinen 15 W-Birnen die heute üblichen größeren 21 W-Birnen verwendest. Mit den originalen Birnen gibt es kein Hitzeproblem.
Ich habe früher auch eine Rückleuchte nach der anderen mit den falschen Birnen zerschmolzen, bis mich jemand auf die 15 W-Birnen aufmerksam gemacht hat. Seitdem ich die verwende, halten die Rückleuchten...
Dass die Kennzeichenleuchten auch zu heiß werden, habe ich noch nicht erlebt und auch noch nie gehört. Was hast Du da für Birnen drin?
Und noch einmal: Wenn der Prüfer beim nächsten TÜV LEDs in Deinen Außenleuchten findet, gibt´s keine Plakette.
Ich sehe aber auch keine Notwendigkeit für LEDs außen.
Gruß,
hast Du verstanden, was Thomas Dir sagen wollte?
Die Bremsleuchten werden nur zu heiß und zerschmelzen, wenn Du statt der originalen kleinen 15 W-Birnen die heute üblichen größeren 21 W-Birnen verwendest. Mit den originalen Birnen gibt es kein Hitzeproblem.
Ich habe früher auch eine Rückleuchte nach der anderen mit den falschen Birnen zerschmolzen, bis mich jemand auf die 15 W-Birnen aufmerksam gemacht hat. Seitdem ich die verwende, halten die Rückleuchten...
Dass die Kennzeichenleuchten auch zu heiß werden, habe ich noch nicht erlebt und auch noch nie gehört. Was hast Du da für Birnen drin?
Und noch einmal: Wenn der Prüfer beim nächsten TÜV LEDs in Deinen Außenleuchten findet, gibt´s keine Plakette.
Ich sehe aber auch keine Notwendigkeit für LEDs außen.
Gruß,
Stephan J.
--------------------------------------------------------
Citroën ID 19 B, EZ 19.05.1969 ("Der Frosch")
Citroën C5 Break 2.0i 16V, EZ 16.05.2006
Opel Olympia Rekord P1, EZ 18.02.1959
http://www.buch-jaenicke.de
--------------------------------------------------------
Citroën ID 19 B, EZ 19.05.1969 ("Der Frosch")
Citroën C5 Break 2.0i 16V, EZ 16.05.2006
Opel Olympia Rekord P1, EZ 18.02.1959
http://www.buch-jaenicke.de
Re: LEDs
Hallo Stephan!
Mit der Zulasserei magst Du recht haben. Allerdings ist das Risko nicht so groß, das mit den LEDs fällt nicht weiter auf, jedenfalls nicht mit den 24LED-Rundumstrahlern. Mein Prüfer ist normalerweise recht aufgeschlossen und würde wahrscheinlich einer hellen (nicht zu hellen!) LED den Vorzug vor einer originalen Funzel geben. Prüfzeichen sind da eh nirgends am Auto ("in-etwa-Wirkung nachgewiesen" steht im Fzg.-Schein).
Mit der Notwendigkeit ist das so eine Sache: Bei einer 6Volt-Gleichstromlima und einem gebremst im Leerlauf dahintuckernden Auto mit voller Beleuchtung haben die 30 Watt für die Bremslichter schon Einfluß auf das Gesamtlichterlebnis und den Stromhaushalt.
Außerdem leuchten die LED auch tagsüber beim Bremsen viel "härter" auf, damit bemerkt man sie m.E. deutlich besser. Bei den ganz alten Rückleuchten läßt sich bei auffallendem Sonnenlicht mitunter kaum unterscheiden, ob sie leuchten oder nicht.
Aber muß man ja nicht. War nur ein Erfahrungshinweis für Interessierte.
Die Notwendigkeit falscher Birnen für's Anschmelzen der älteren (flacheren) Rückleuchten kann ich bestätigen. Die originalen 15Watt-Lampen haben eine kleineren Glaskörper (wie 10W) als die heute gebräuchlichen 21W (oder auch zu bekommen: 18W). Das ist das heiße Glas dann einfach zu dicht am Plastik. Und es ist quasi 6 Watt heißer. Aber eben auch 6Watt heller -> LED....?
Viele Grüße,
Michael
Mit der Zulasserei magst Du recht haben. Allerdings ist das Risko nicht so groß, das mit den LEDs fällt nicht weiter auf, jedenfalls nicht mit den 24LED-Rundumstrahlern. Mein Prüfer ist normalerweise recht aufgeschlossen und würde wahrscheinlich einer hellen (nicht zu hellen!) LED den Vorzug vor einer originalen Funzel geben. Prüfzeichen sind da eh nirgends am Auto ("in-etwa-Wirkung nachgewiesen" steht im Fzg.-Schein).
Mit der Notwendigkeit ist das so eine Sache: Bei einer 6Volt-Gleichstromlima und einem gebremst im Leerlauf dahintuckernden Auto mit voller Beleuchtung haben die 30 Watt für die Bremslichter schon Einfluß auf das Gesamtlichterlebnis und den Stromhaushalt.
Außerdem leuchten die LED auch tagsüber beim Bremsen viel "härter" auf, damit bemerkt man sie m.E. deutlich besser. Bei den ganz alten Rückleuchten läßt sich bei auffallendem Sonnenlicht mitunter kaum unterscheiden, ob sie leuchten oder nicht.
Aber muß man ja nicht. War nur ein Erfahrungshinweis für Interessierte.
Die Notwendigkeit falscher Birnen für's Anschmelzen der älteren (flacheren) Rückleuchten kann ich bestätigen. Die originalen 15Watt-Lampen haben eine kleineren Glaskörper (wie 10W) als die heute gebräuchlichen 21W (oder auch zu bekommen: 18W). Das ist das heiße Glas dann einfach zu dicht am Plastik. Und es ist quasi 6 Watt heißer. Aber eben auch 6Watt heller -> LED....?
Viele Grüße,
Michael
-
Bernhard(Süd) Verified
- Beiträge: 1294
- Registriert: Mo 16. Okt 2006, 17:00
Re: LEDs
Hallo Stephan,
...hast Du begriffen, was ich Michael sagen wollte-?
Es ist nämlich TATSÄCHLICH so, daß die alten Modelle (Serien 1 und 2) Heckleuchten haben, die sich von denen Deines Kurzhubers konstruktiv stark unterscheiden.
Bei meinem (unverbastelten) Auto sind sogar noch fast überall die ORIGINALEN, funzeligen 10- und 15-Watt-"Kleinkopf"-Birnchen unter den Heckleuchtengehäusen montiert (allerdings schon 12 V).
Und die ganz schlichte Beobachtung zeigt, daß an beiden Gehäusen nunmal trotz der mickrigen Birnchen die Plastikreflektoren für Brems- und Kennzeichenleuchten angeschmolzen sind.
-ok-?
Um nun Madame nicht weiter zu quälen, habe ich gewagt, mit dem Gedanken an LEDs zu spielen.
-ok-?
Grüße:
Be
...hast Du begriffen, was ich Michael sagen wollte-?
Es ist nämlich TATSÄCHLICH so, daß die alten Modelle (Serien 1 und 2) Heckleuchten haben, die sich von denen Deines Kurzhubers konstruktiv stark unterscheiden.
Bei meinem (unverbastelten) Auto sind sogar noch fast überall die ORIGINALEN, funzeligen 10- und 15-Watt-"Kleinkopf"-Birnchen unter den Heckleuchtengehäusen montiert (allerdings schon 12 V).
Und die ganz schlichte Beobachtung zeigt, daß an beiden Gehäusen nunmal trotz der mickrigen Birnchen die Plastikreflektoren für Brems- und Kennzeichenleuchten angeschmolzen sind.
-ok-?
Um nun Madame nicht weiter zu quälen, habe ich gewagt, mit dem Gedanken an LEDs zu spielen.
-ok-?
Grüße:
Be
(Citroenfahrer seit 1980, wie schön :-) )