Motor geht aus - Vergaserprobleme
- Stephan J.
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- Registriert: Di 7. Jun 2005, 18:34
Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme
Ich habe da nur Erfahrungen mit dem kleinen Solex 34 PBIC Vergaser, hätte aber auch zuerst einmal auf eine verstopfte bzw. verdreckte Leerlaufdüse getippt. Das hatte ich bei meinem Wagen in der Anfangszeit mehrmals.
Man kann die Teile einfach ´rausschrauben und an der nächsten Tankstelle mit Druckluft durchblasen lassen. Bei den ersten Malen habe ich auch einfach mit einer Stecknadel gestochert, das sollte man aber wohl eigentlich nicht machen, weil selbst kleinste Kratzer in der Düse die Einstellung verändern können...
Gruß,
Man kann die Teile einfach ´rausschrauben und an der nächsten Tankstelle mit Druckluft durchblasen lassen. Bei den ersten Malen habe ich auch einfach mit einer Stecknadel gestochert, das sollte man aber wohl eigentlich nicht machen, weil selbst kleinste Kratzer in der Düse die Einstellung verändern können...
Gruß,
Stephan J.
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Citroën ID 19 B, EZ 19.05.1969 ("Der Frosch")
Citroën C5 Break 2.0i 16V, EZ 16.05.2006
Opel Olympia Rekord P1, EZ 18.02.1959
http://www.buch-jaenicke.de
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Gerhard Trosien
- Beiträge: 1055
- Registriert: Mi 5. Dez 2007, 07:04
Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme
Ich habe eben noch mal den ersten Beitrag gelesen. Daraus schließe ich:
das Auto lief, mehr oder weniger befriedigend. Du brachtest es zur Inspektion, seitdem läuft es im Leerlauf nicht mehr.
Das riecht erst mal heftigst nach Werkstattversagen.
Mein aktueller Weber-Vergaser war vor längerer Zeit in Bezug auf Feineinstellung ziemlich am Ende. Aber er lief. Was überhaupt nicht mehr ging, war, die Leerlaufdrehzahl soweit wie nötig RUNTER zu drehen.
Die Drosselklappenwelle der ersten Stufe hatte ca. 1 km Spiel. Seit dem Ausbuchsen ists wie mit einem neuen Vergaser.
Dein 68-er-Vergaser ist vergleichsweise einfach zu handhaben. Hier fehlt die zusätzliche Einstellschraube für die erste Stufe, und die Drosselklappen dürfen verstellt werden. Es gibt also nur 5 Verstellmöglichkeiten, und alle 5 sind durch Einstellwerte definiert. Nur Dreck und ausgeschlagene Drosselklappenwellenlager setzen Grenzen. Deine Werkstatt sollte also noch mal ran.
Der Halbautomat hat 2 Leerlaufdrehzahlen. Zur Einstellung des Vergasers wird die Einstellschraube des beschleunigten Leerlauf (die extrem dicke Schraube unter dem Hydraulikteil am Vergaser) ganz eingeschraubt. So bleibt sie, bis alle Einstellwerte einschl. CO (perfekt sind exakt 2,5% CO) exakt stimmen. Erst, wenn das Auto mit der normalen Leerlaufdrehzahl (um 675/min) perfekt läuft, wird als allerletzte Maßnahme der beschleunigte Leerlauf (um 875/min) eingestellt, indem man die dicke Schraube unter dem Hydraulikteil wieder herausdreht.
Bei Dir scheint die normale Drehzahl bei herausgedrehter Schraube des beschleunigten Leerlauf eingestellt zu sein. Wenn Du dann auf der Bremse stehst, schließt das Hydraulikteil den beschleunigten Leerlauf genau so, wie es mit der Schraube gemacht wird. Weil aber vorher schon die niedrige Leerlaufdrehzahl eingestellt war, fällt die Drehzahl zu weit und das Auto geht aus.
Wenn Dein Auto vorwiegend beim Anhalten ausgeht, sollte der Schwimmerstand kontrolliert werden. Ist der Leerlauf zu niedrig (unter 650/min bei bis zum Anschlag eingedrehter Einstellschraube des beschleunigten Leerlauf), sollten, saubere Düsen und Kanäle vorausgesetzt, der Spalt der Drosselklappe der ersten Stufe (2/100stel) kontrolliert und die Drehzahl mit der Klappe der zweiten Stufe korrekt eingestellt werden.
Den beschleunigten Leerlauf gibt es, damit das Auto bei eingelegten Gang und gelöster Betriebsbremse wie ein Automatikwagen anfängt zu rollen.
ET-Vergaser von Weber gibt es nicht. Nachfertigungen sind wegen der Komplexität und der erforderlichen Präzision nicht in Sicht (selbst die plumpen und simplen Nachfertigungen der Solexvergaser der 11CV funktionieren angeblich alles andere als befriedigend) und überholte Vergaser sind mitunter völlig funktionsuntüchtig (da gibt es wegen Riefen aufgeriebene Saugrohre mit 2/10-Spalt rund um die originale Drosselklappe - so was KANN nicht laufen).
das Auto lief, mehr oder weniger befriedigend. Du brachtest es zur Inspektion, seitdem läuft es im Leerlauf nicht mehr.
Das riecht erst mal heftigst nach Werkstattversagen.
Mein aktueller Weber-Vergaser war vor längerer Zeit in Bezug auf Feineinstellung ziemlich am Ende. Aber er lief. Was überhaupt nicht mehr ging, war, die Leerlaufdrehzahl soweit wie nötig RUNTER zu drehen.
Die Drosselklappenwelle der ersten Stufe hatte ca. 1 km Spiel. Seit dem Ausbuchsen ists wie mit einem neuen Vergaser.
Dein 68-er-Vergaser ist vergleichsweise einfach zu handhaben. Hier fehlt die zusätzliche Einstellschraube für die erste Stufe, und die Drosselklappen dürfen verstellt werden. Es gibt also nur 5 Verstellmöglichkeiten, und alle 5 sind durch Einstellwerte definiert. Nur Dreck und ausgeschlagene Drosselklappenwellenlager setzen Grenzen. Deine Werkstatt sollte also noch mal ran.
Der Halbautomat hat 2 Leerlaufdrehzahlen. Zur Einstellung des Vergasers wird die Einstellschraube des beschleunigten Leerlauf (die extrem dicke Schraube unter dem Hydraulikteil am Vergaser) ganz eingeschraubt. So bleibt sie, bis alle Einstellwerte einschl. CO (perfekt sind exakt 2,5% CO) exakt stimmen. Erst, wenn das Auto mit der normalen Leerlaufdrehzahl (um 675/min) perfekt läuft, wird als allerletzte Maßnahme der beschleunigte Leerlauf (um 875/min) eingestellt, indem man die dicke Schraube unter dem Hydraulikteil wieder herausdreht.
Bei Dir scheint die normale Drehzahl bei herausgedrehter Schraube des beschleunigten Leerlauf eingestellt zu sein. Wenn Du dann auf der Bremse stehst, schließt das Hydraulikteil den beschleunigten Leerlauf genau so, wie es mit der Schraube gemacht wird. Weil aber vorher schon die niedrige Leerlaufdrehzahl eingestellt war, fällt die Drehzahl zu weit und das Auto geht aus.
Wenn Dein Auto vorwiegend beim Anhalten ausgeht, sollte der Schwimmerstand kontrolliert werden. Ist der Leerlauf zu niedrig (unter 650/min bei bis zum Anschlag eingedrehter Einstellschraube des beschleunigten Leerlauf), sollten, saubere Düsen und Kanäle vorausgesetzt, der Spalt der Drosselklappe der ersten Stufe (2/100stel) kontrolliert und die Drehzahl mit der Klappe der zweiten Stufe korrekt eingestellt werden.
Den beschleunigten Leerlauf gibt es, damit das Auto bei eingelegten Gang und gelöster Betriebsbremse wie ein Automatikwagen anfängt zu rollen.
ET-Vergaser von Weber gibt es nicht. Nachfertigungen sind wegen der Komplexität und der erforderlichen Präzision nicht in Sicht (selbst die plumpen und simplen Nachfertigungen der Solexvergaser der 11CV funktionieren angeblich alles andere als befriedigend) und überholte Vergaser sind mitunter völlig funktionsuntüchtig (da gibt es wegen Riefen aufgeriebene Saugrohre mit 2/10-Spalt rund um die originale Drosselklappe - so was KANN nicht laufen).
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Raton_Laveur Verified
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- Registriert: Sa 30. Dez 2006, 16:26
Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme
Hallo Gerhard,
nach einer Inspektion mit Einstellung des Vergasers fährt der Wagen erstmal göttlich, erst nach einiger Zeit, insbesondere nach einer schnelleren Fahrt auf der Autobahn, treten die Probleme auf.
Zur Zeit wird der Vergaser wieder auseinandergenommen und gereinigt und dann grundeingestellt. Wenn er dann wieder gut läuft, das Problem aber nach kurzer Zeit wieder auftritt, werde ich es wohl mit dem Ausbuchsen versuchen müssen. Irgendein Verschleißproblem muß es wohl sein; ich habe den Wagen seit 16 Jahren (seit 14 Jahren wird er in derselben Werkstatt, einer ehemaligen Citroën-Vertragswerkstatt, betreut) und erst in den letzten zwei Jahren Probleme der beschriebenen Art.
Viele Grüße,
Sebastian
nach einer Inspektion mit Einstellung des Vergasers fährt der Wagen erstmal göttlich, erst nach einiger Zeit, insbesondere nach einer schnelleren Fahrt auf der Autobahn, treten die Probleme auf.
Zur Zeit wird der Vergaser wieder auseinandergenommen und gereinigt und dann grundeingestellt. Wenn er dann wieder gut läuft, das Problem aber nach kurzer Zeit wieder auftritt, werde ich es wohl mit dem Ausbuchsen versuchen müssen. Irgendein Verschleißproblem muß es wohl sein; ich habe den Wagen seit 16 Jahren (seit 14 Jahren wird er in derselben Werkstatt, einer ehemaligen Citroën-Vertragswerkstatt, betreut) und erst in den letzten zwei Jahren Probleme der beschriebenen Art.
Viele Grüße,
Sebastian
DS 21, HA, EZ 07/68
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Jint Nijman Verified
- Beiträge: 2069
- Registriert: Fr 14. Feb 2003, 23:11
Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme
Gerhard Trosien schrieb:
> So bleibt sie, bis
> alle Einstellwerte einschl. CO (perfekt sind exakt
> 2,5% CO) exakt stimmen.
Ich habe eine Frage dazu; Gibt es bezahlbare CO-Messgeräte (für den Hobby Bedarf) die etwas tauchen? Wenn ja, wo finde ich soetwas?
Gruss
Jint
> So bleibt sie, bis
> alle Einstellwerte einschl. CO (perfekt sind exakt
> 2,5% CO) exakt stimmen.
Ich habe eine Frage dazu; Gibt es bezahlbare CO-Messgeräte (für den Hobby Bedarf) die etwas tauchen? Wenn ja, wo finde ich soetwas?
Gruss
Jint
Jint
www.citroen-ds-id.com
www.citroen-ds-id.com
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Gerhard Trosien
- Beiträge: 1055
- Registriert: Mi 5. Dez 2007, 07:04
Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme
Ich habe ein Bosch-Profigerät bei einem international bekannten Versteigerungsportal im Internet aufgetrieben. Heiß irgendwas mit ETT... oder so.
Bei FROST gibts ein Amateurgerät für rel. kleines Geld, aber das ist auch so.. . ich habs letzte Woche endlich "entsorgt", wie "wegschmeißen" seit einigen Jahren beschönigend heißt.
Bei FROST gibts ein Amateurgerät für rel. kleines Geld, aber das ist auch so.. . ich habs letzte Woche endlich "entsorgt", wie "wegschmeißen" seit einigen Jahren beschönigend heißt.
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Louis de Funes
- Beiträge: 219
- Registriert: Sa 10. Nov 2007, 18:45
Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme
Hallo,
ich benutze seit vielen Jahren ein CO Messer von Scheuerlein. www.scheuerlein.de. Das aus England importierte Gerät arbeitet zu meiner Zufriedenheit. Schön ist , daß es auch auf 12 Volt läuft. Ich habe es häufig für Testfahrten dabei um die Abstimmung des Versagers unter Last zu prüfen
ich benutze seit vielen Jahren ein CO Messer von Scheuerlein. www.scheuerlein.de. Das aus England importierte Gerät arbeitet zu meiner Zufriedenheit. Schön ist , daß es auch auf 12 Volt läuft. Ich habe es häufig für Testfahrten dabei um die Abstimmung des Versagers unter Last zu prüfen
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Jint Nijman Verified
- Beiträge: 2069
- Registriert: Fr 14. Feb 2003, 23:11
Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme
Louis de Funes schrieb:
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> Hallo,
> ich benutze seit vielen Jahren ein CO Messer von
> Scheuerlein. www.scheuerlein.de. Das aus England
> importierte Gerät arbeitet zu meiner
> Zufriedenheit.
Du meinst dieses Gerät:
Abgastester GUNSON Digital für Euro 149,- ??
gruss
Jint
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> Hallo,
> ich benutze seit vielen Jahren ein CO Messer von
> Scheuerlein. www.scheuerlein.de. Das aus England
> importierte Gerät arbeitet zu meiner
> Zufriedenheit.
Du meinst dieses Gerät:
Abgastester GUNSON Digital für Euro 149,- ??
gruss
Jint
Jint
www.citroen-ds-id.com
www.citroen-ds-id.com
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Louis de Funes
- Beiträge: 219
- Registriert: Sa 10. Nov 2007, 18:45
Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme
Hallo Jint,
ich habe die analog Version, gibt es aber -glaube ich- nicht mehr. Zeiger ist besser bei Sonnenlicht abzulesen.
Arbeitet zuverelässig und ist günstig. Schau mal in Scheuerleins ebay shop, in der Volltextsuche nach Scheuerlein suchen
ich habe die analog Version, gibt es aber -glaube ich- nicht mehr. Zeiger ist besser bei Sonnenlicht abzulesen.
Arbeitet zuverelässig und ist günstig. Schau mal in Scheuerleins ebay shop, in der Volltextsuche nach Scheuerlein suchen
Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme
@Jint,
dieses Schmuckstück bekommst Du auch bei limora.de unter der # 343265 für 99 Euro. Habe das Gerät im Einsatz, ist allerdings extrem billig aufgebaut.
Wenn's hilft...
lg
Kalle
dieses Schmuckstück bekommst Du auch bei limora.de unter der # 343265 für 99 Euro. Habe das Gerät im Einsatz, ist allerdings extrem billig aufgebaut.
Wenn's hilft...
lg
Kalle
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Louis de Funes
- Beiträge: 219
- Registriert: Sa 10. Nov 2007, 18:45
Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme
Kalle schrieb:
das Gerät im
> Einsatz, ist allerdings extrem billig aufgebaut.
> Wenn's hilft...
>
Naja, der Filmsensor zeigte bei mir stets die gleichen Werte wie beim TÜV an, ist zuverlässig ubd günstig. Für gelegentlich über 8 Jahre ist es demnach gut genug. Und es hilft richtig gut bei der Abstimmung, wenn Leistung über CO Abhängigkeit gesucht wird.
Ist das Ziel Vebrauchsarmut ist die linearisierte Lambda Sonde besser.Auch damit habe ich 20 Jahre Erfahrung, aber das war ja hier auch nicht das Thema.
das Gerät im
> Einsatz, ist allerdings extrem billig aufgebaut.
> Wenn's hilft...
>
Naja, der Filmsensor zeigte bei mir stets die gleichen Werte wie beim TÜV an, ist zuverlässig ubd günstig. Für gelegentlich über 8 Jahre ist es demnach gut genug. Und es hilft richtig gut bei der Abstimmung, wenn Leistung über CO Abhängigkeit gesucht wird.
Ist das Ziel Vebrauchsarmut ist die linearisierte Lambda Sonde besser.Auch damit habe ich 20 Jahre Erfahrung, aber das war ja hier auch nicht das Thema.