Liebe DS-Freunde,
bei meiner DS (Bj. '64, grüne Hydr.Flüssigkeit) habe ich Probleme mit der Druckspeicherkugel. Bei starkem Lenkradeinschlag, evtl. Bremsbetätigung sackt sie ab, von Servolenkung keine Spur etc. Bevor ich eine neue Druckspeicherkugel einbauen lasse: Kann mir jemand sagen, ob ich auch die aus dem neuen C5 verwenden kann, die angeblich eine garantierte Lebensdauer von min. 200 000 km haben soll ?
Für "sachdienliche" Hinweise besten Dank!
Reinhard Nicolaus
Druckspeicherkugel
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Stephane
Re: Druckspeicherkugel
Lieber Reinhard,
ein schwacher Druckspeicher äußert sich vor allem durch das häufiger werdende Klicken des Druckreglers bei laufendem Motor, dann muss die Speicherkugel gewechselt werden. Die von Dir beschriebenen Symptome müssen damit aber nix zu tun haben.
Der Druckspeicher aus dem C5 könnte passen, dazu müsste Deine DS aber technisch mindestens wie folgt verändert werden:
- Umbau auf das elektronisch gesteuerte Hydractive-3-Fahrwerk vom C5 (einschließlich Federkugeln, Radaufhängung, Hydraulikpumpe und Steuerelektronik)
- komplette Umstellung des Hydrauliksystems auf die Flüssigkeit LDS
- Umrüstung der Lenkung auf elektrischen Servomotor
Das wird am Ende aber sicher etwas teurer werden als alle paar Jahre einen DS-Druckspeicher einbauen zu lassen bzw. lohnt sich statt dessen eher der Kauf eines zum Druckspeicher passenden C5.
Ansonsten, wieso fährt Deine 1964er DS mit LHM und wie lange schon? Wenn die Baujahrangabe stimmt und die Hydraulik Deiner DS nicht explizit von einer Werkstatt von LHS (rot) auf LHM (grün) umgestellt wurde, würde ich zu einem umgehenden Werkstattbesuch raten.
ein schwacher Druckspeicher äußert sich vor allem durch das häufiger werdende Klicken des Druckreglers bei laufendem Motor, dann muss die Speicherkugel gewechselt werden. Die von Dir beschriebenen Symptome müssen damit aber nix zu tun haben.
Der Druckspeicher aus dem C5 könnte passen, dazu müsste Deine DS aber technisch mindestens wie folgt verändert werden:
- Umbau auf das elektronisch gesteuerte Hydractive-3-Fahrwerk vom C5 (einschließlich Federkugeln, Radaufhängung, Hydraulikpumpe und Steuerelektronik)
- komplette Umstellung des Hydrauliksystems auf die Flüssigkeit LDS
- Umrüstung der Lenkung auf elektrischen Servomotor
Das wird am Ende aber sicher etwas teurer werden als alle paar Jahre einen DS-Druckspeicher einbauen zu lassen bzw. lohnt sich statt dessen eher der Kauf eines zum Druckspeicher passenden C5.
Ansonsten, wieso fährt Deine 1964er DS mit LHM und wie lange schon? Wenn die Baujahrangabe stimmt und die Hydraulik Deiner DS nicht explizit von einer Werkstatt von LHS (rot) auf LHM (grün) umgestellt wurde, würde ich zu einem umgehenden Werkstattbesuch raten.
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Reinhard Nicolaus
Re: Druckspeicherkugel
Hallo Stephane,
besten Dank für deine prompte Antwort! - Meine DS wurde tatsächlich im Rahmen einer Totalrenovierung vor drei Jahren von LHS auf LHM umgestellt.
besten Dank für deine prompte Antwort! - Meine DS wurde tatsächlich im Rahmen einer Totalrenovierung vor drei Jahren von LHS auf LHM umgestellt.
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Stephane
Re: Druckspeicherkugel
Hallo Reinhard,
keine Ursache. Wenn der Druckregler häufig klickt, erstmal Druckspeicherkugel für DS LHM einbauen lassen, ansonsten nicht. Wenn es nicht der Hauptdruckspeicher ist oder das häufige Klicken (falls vorhanden) auch nach dem Speicherkugelwechsel nicht wesentlich besser wird, folgendes überprüfen (lassen):
- LHM-Filter im Vorratsbehälter noch sauber? LHM noch okay? Dreck und/oder Luft im Hydrauliksystem?
- LHM-Stand im Vorratsbehälter noch okay? Verliert das Auto LHM nach draußen?
- Höhenkorrektor vorne verdreckt oder Gestänge verstellt oder schwergängig?
- Servolenkung innen oder nach außen undicht, verliert Druck?
- Haarriss im Ansaugschlauch zur Hydraulikpumpe, Pumpe zieht Luft?
Bonne chance!
keine Ursache. Wenn der Druckregler häufig klickt, erstmal Druckspeicherkugel für DS LHM einbauen lassen, ansonsten nicht. Wenn es nicht der Hauptdruckspeicher ist oder das häufige Klicken (falls vorhanden) auch nach dem Speicherkugelwechsel nicht wesentlich besser wird, folgendes überprüfen (lassen):
- LHM-Filter im Vorratsbehälter noch sauber? LHM noch okay? Dreck und/oder Luft im Hydrauliksystem?
- LHM-Stand im Vorratsbehälter noch okay? Verliert das Auto LHM nach draußen?
- Höhenkorrektor vorne verdreckt oder Gestänge verstellt oder schwergängig?
- Servolenkung innen oder nach außen undicht, verliert Druck?
- Haarriss im Ansaugschlauch zur Hydraulikpumpe, Pumpe zieht Luft?
Bonne chance!
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Robert Kruse
Re: Druckspeicherkugel
Für mich hört sich die Fehlerbeschreibung nicht nach einem Hydraulik-Problem an. Starke Lenkeinschläge brauchen auch nicht mehr Druck als leichte! Hier scheint eher etwas mit dem vorderen Höhenkorrektor bzw. dessen Betätigung nicht zu stimmen. In den geschilderten Situationen verspannt sich evtl. der Stabilistator und signalisiert Absacken. Ursache kann sein ausgeschlagene Traggelenke (Kugelbolzen), Spureinstellung, ungleiche Einstellung der Stabiübertragung, Spurstangen. Ein Fehler in diesem Bereich führt auch zu den hohen Lenkkräften und dem Eindruck "keine Servolenkung"
Gruß
Robert
Gruß
Robert
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Reinhard Nicolaus
Re: Druckspeicherkugel
Hallo Robert,
neue aspekte, die du da erwähnst! Leider bin ich selbst kein allzu begnadeter Schrauber - kanst du mir deshalb vielleicht noch mal den Zusammenhang zwischen dem Eindruck "keine Servolenkung" einerseits und Höhenkorrektor, Spurstange, Stabilisator andererseits etwas ausführlicher erklären?
Besten Dank für dein Engagement,
Reinhard
neue aspekte, die du da erwähnst! Leider bin ich selbst kein allzu begnadeter Schrauber - kanst du mir deshalb vielleicht noch mal den Zusammenhang zwischen dem Eindruck "keine Servolenkung" einerseits und Höhenkorrektor, Spurstange, Stabilisator andererseits etwas ausführlicher erklären?
Besten Dank für dein Engagement,
Reinhard
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Robert Kruse
Re: Druckspeicherkugel
Hallo Reinhard,
meine Hypothese beruht auf eigenen Erfahrungen mit meiner ersten DS. Damals war ich auch noch nicht der begnadete Schrauber, zu dem ich inzwischen herangereift bin sondern hatte gerade mal theoretisch verstanden, wie die Hydraulik so funktionierte. Und ich hatte genau den gleichen Verdacht wie Du jetzt.
Den Zusammenhang zwischen den genannten Faktoren genau darzustellen würde ca. 20 Seiten in Anspruch nehmen. Kurz gesagt ist es so, dass der Wagen umso schwerer rollt, je verstellter die Spur ist. Bei eingeschlagener Lenkung verstärkt sich dieser Effekt noch. Der Wagen bremst im Extremfall beim Einschlagen der Lenkung richtig ab. Dann scheint auch die Lenkung schwerer zu gehen.
Der Höhenkorrektor wird vom Stabilisator angesteuert. Wenn die Vorderachse ausgeschlagen ist, verspannt sich bei eingeschlagener Lenkung der Stabi und dann kann der Höhenkorrektor fälschlich "zu hoch" gemeldet bekommen. Beim Bremsen kann ähnliches aufgrund unterschiedlicher Belastung beider Achshälften entstehen.
Das war jetzt knapp und wenig korrekt, aber das beste ist, Du checkst jetzt erstmal den Druckregler, um einen Hydraulikdefekt auszuschliessen. Welche Schaltgrequenz hat Deine Pumpe denn eigentlich?
Gruß
Robert
meine Hypothese beruht auf eigenen Erfahrungen mit meiner ersten DS. Damals war ich auch noch nicht der begnadete Schrauber, zu dem ich inzwischen herangereift bin sondern hatte gerade mal theoretisch verstanden, wie die Hydraulik so funktionierte. Und ich hatte genau den gleichen Verdacht wie Du jetzt.
Den Zusammenhang zwischen den genannten Faktoren genau darzustellen würde ca. 20 Seiten in Anspruch nehmen. Kurz gesagt ist es so, dass der Wagen umso schwerer rollt, je verstellter die Spur ist. Bei eingeschlagener Lenkung verstärkt sich dieser Effekt noch. Der Wagen bremst im Extremfall beim Einschlagen der Lenkung richtig ab. Dann scheint auch die Lenkung schwerer zu gehen.
Der Höhenkorrektor wird vom Stabilisator angesteuert. Wenn die Vorderachse ausgeschlagen ist, verspannt sich bei eingeschlagener Lenkung der Stabi und dann kann der Höhenkorrektor fälschlich "zu hoch" gemeldet bekommen. Beim Bremsen kann ähnliches aufgrund unterschiedlicher Belastung beider Achshälften entstehen.
Das war jetzt knapp und wenig korrekt, aber das beste ist, Du checkst jetzt erstmal den Druckregler, um einen Hydraulikdefekt auszuschliessen. Welche Schaltgrequenz hat Deine Pumpe denn eigentlich?
Gruß
Robert