Hallo,
ich meine mich zu entsinnen, daß wir nur blaues Frostschutzmittel nehmen dürfen für unsere mesdames. Ich habe die Suchfunktion genutzt, finde aber keine Bestätigung dieser Erinnerung. Ist es das G11?
Eric
Welches Frostschutzmittel für unsere Kühler
Welches Frostschutzmittel für unsere Kühler
'70er DS 21 Pallas, Rouge de Grenade/schwarzes Dach, Leder naturell, DX2 MT
http://www.eric-online.de/franzosen/ds_start.html
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Nils Oehler
- Beiträge: 341
- Registriert: Fr 8. Jun 2007, 21:46
Re: Welches Frostschutzmittel für unsere Kühler
Um die Sache noch einmal hervorzuholen:
Tom empfielt in dem Verlinkten Artikel G30, wegen dem besseren Schutz vom Alu-Zylinderkopf. Nun fand ich im ACC-Forum folgenden interessanten Beitrag:
http://forum.andre-Citroën-club.de/show ... -im-Xantia
Zitat:
"Frostschutzmittel
blau/grün (silikathaltig)
(VW G11) (Glysantin G48) (Glysantin Protect Plus/ G48 von BASF ) (Fricofin Kühlerfrostschutz v. Fuchs Petrolub) = silikathaltig, darf nicht mit rot gemischt werden. (Wechsel nach 4 Jahren) G48 v. BASF hat eine BMW-Freigabe
rot (silikatfrei alt)
(VW G12) = altes silikatfreies Frostschutz, darf nicht mit blau-grün gemischt werden wegen der Gefahr von Ausflockungen. Die silikatfreien (roten) brauchen lt. VW gar nicht gewechselt werden.
violett (silikatfrei neu)
(VW G12 plus) (Glysantin Alu Protect Premium G30 von BASF) (Fuchs Petrolub - Fricofin G12 Plus)= neues silikatfreies, das mit blau-grün oder rot gemischt werden darf lt. Frostschutz-Hersteller. Lt. Kfz-Hersteller nicht unbedingt, dort gelten deren Vorgaben.
Korrosionsschutz
Das Kühlmittel muß deshalb erneuert werden, weil mit der Zeit der Korrosionsschutz nachläßt. NICHT weil der Frostschutz nachlassen würde.
Die Silikate bewirken an allen Arten von Metall einen Korrosionsschutz (egal ob Grauguss, Messing, Alu, Zinn, Weichlot, oder was auch immer) - und das auch noch sehr schnell.
Bei solchen Mitteln, welche NUR organische Salze dafür enthalten ( eben die Silikat-freien), funktioniert der Korrosionschutz dagegen indem die Oberfläche anoxidiert wird, wobei sich eine stabile Oberflächen-Schicht bildet (ist so ähnlich wie bei einem "Rost-Umwandler").
Das dauert aber selbst bei Alu schon eine ganze Weile und bei z. B. Grauguss funktioniert das so gut wie überhaupt nicht. Da funktioniert das nur so wie bei den Silikaten, also dass sich eine Art Schutzschicht durch Anlagerung bildet. Auch das dauert mit den organischen Salzen aber eine kleine "Ewigkeit".
Die Mittel welche BMW und Mercedes verwenden, enthalten deshalb beides. Oder anders gesagt: Bedeutet Silikat-haltig nicht ohne organische Salze, sondern eben zusätzlich auch noch Silikate.
Ausserdem: Selbst bei einem Motor wo auch der Block aus einer Alu-Legierung besteht, befindet sich im Kühlsystem insges. noch einiges an "Nicht-Alu".
Und selbst bei einem Motor mit Alu-Block kann das auch beim Motor selber noch der Fall sein.
Z. B. die neuen Diesel haben ja ebenfalls einen Alu-Block, aber Laufbuchsen aus Grauguss. Wobei ich mir da jetzt gerade nicht ganz sicher bin, ob die Grauguss-Buchsen da direkt mit dem Kühlmittel in Kontakt stehen. Sind ja keine sog. "nassen" Buchsen, sondern sind die fest eingegossen. Könnte aber trotzdem sein, dass die zumin. teilweise direkten Kontakt zum Kühlmittel haben.
Aber egal wie genau, schadet es eben nie, wenn zusätzl. auch noch Silikate für den Korrosionschutz enthalten sind.
Tom empfielt in dem Verlinkten Artikel G30, wegen dem besseren Schutz vom Alu-Zylinderkopf. Nun fand ich im ACC-Forum folgenden interessanten Beitrag:
http://forum.andre-Citroën-club.de/show ... -im-Xantia
Zitat:
"Frostschutzmittel
blau/grün (silikathaltig)
(VW G11) (Glysantin G48) (Glysantin Protect Plus/ G48 von BASF ) (Fricofin Kühlerfrostschutz v. Fuchs Petrolub) = silikathaltig, darf nicht mit rot gemischt werden. (Wechsel nach 4 Jahren) G48 v. BASF hat eine BMW-Freigabe
rot (silikatfrei alt)
(VW G12) = altes silikatfreies Frostschutz, darf nicht mit blau-grün gemischt werden wegen der Gefahr von Ausflockungen. Die silikatfreien (roten) brauchen lt. VW gar nicht gewechselt werden.
violett (silikatfrei neu)
(VW G12 plus) (Glysantin Alu Protect Premium G30 von BASF) (Fuchs Petrolub - Fricofin G12 Plus)= neues silikatfreies, das mit blau-grün oder rot gemischt werden darf lt. Frostschutz-Hersteller. Lt. Kfz-Hersteller nicht unbedingt, dort gelten deren Vorgaben.
Korrosionsschutz
Das Kühlmittel muß deshalb erneuert werden, weil mit der Zeit der Korrosionsschutz nachläßt. NICHT weil der Frostschutz nachlassen würde.
Die Silikate bewirken an allen Arten von Metall einen Korrosionsschutz (egal ob Grauguss, Messing, Alu, Zinn, Weichlot, oder was auch immer) - und das auch noch sehr schnell.
Bei solchen Mitteln, welche NUR organische Salze dafür enthalten ( eben die Silikat-freien), funktioniert der Korrosionschutz dagegen indem die Oberfläche anoxidiert wird, wobei sich eine stabile Oberflächen-Schicht bildet (ist so ähnlich wie bei einem "Rost-Umwandler").
Das dauert aber selbst bei Alu schon eine ganze Weile und bei z. B. Grauguss funktioniert das so gut wie überhaupt nicht. Da funktioniert das nur so wie bei den Silikaten, also dass sich eine Art Schutzschicht durch Anlagerung bildet. Auch das dauert mit den organischen Salzen aber eine kleine "Ewigkeit".
Die Mittel welche BMW und Mercedes verwenden, enthalten deshalb beides. Oder anders gesagt: Bedeutet Silikat-haltig nicht ohne organische Salze, sondern eben zusätzlich auch noch Silikate.
Ausserdem: Selbst bei einem Motor wo auch der Block aus einer Alu-Legierung besteht, befindet sich im Kühlsystem insges. noch einiges an "Nicht-Alu".
Und selbst bei einem Motor mit Alu-Block kann das auch beim Motor selber noch der Fall sein.
Z. B. die neuen Diesel haben ja ebenfalls einen Alu-Block, aber Laufbuchsen aus Grauguss. Wobei ich mir da jetzt gerade nicht ganz sicher bin, ob die Grauguss-Buchsen da direkt mit dem Kühlmittel in Kontakt stehen. Sind ja keine sog. "nassen" Buchsen, sondern sind die fest eingegossen. Könnte aber trotzdem sein, dass die zumin. teilweise direkten Kontakt zum Kühlmittel haben.
Aber egal wie genau, schadet es eben nie, wenn zusätzl. auch noch Silikate für den Korrosionschutz enthalten sind.
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Nils Oehler
- Beiträge: 341
- Registriert: Fr 8. Jun 2007, 21:46
Re: Welches Frostschutzmittel für unsere Kühler
Demnach wäre wohl die beste Wahl das neue Glysantin G40, weil es beide Korrossionsschutztechnologien kombiniert und so sowohl die Grauguss - als auch die Aluteile des DS-Motors schützen kann:
Zitat Glysantin-Webseite:
"G40® ist ein Premium-Kühlerschutzmittel der neuen Generation aus der Glysantin®-Serie. Bei diesem Kühlerschutzmittel kommt die sogenannte Si-OAT-Technologie zum Einsatz. Dabei werden die Vorteile von silikathaltigen und silikatfreien Kühlerschutzmitteln verbunden, also exzellenter Schutz vor Kühlerkorrosion mit langer Einsatzdauer."
Ursprünglich wurde wohl ein Mittel wie G48 verwendet, da es die silikatfreien Sachen wohl vor 1995 noch nicht gab...
Zitat Glysantin-Webseite:
"G40® ist ein Premium-Kühlerschutzmittel der neuen Generation aus der Glysantin®-Serie. Bei diesem Kühlerschutzmittel kommt die sogenannte Si-OAT-Technologie zum Einsatz. Dabei werden die Vorteile von silikathaltigen und silikatfreien Kühlerschutzmitteln verbunden, also exzellenter Schutz vor Kühlerkorrosion mit langer Einsatzdauer."
Ursprünglich wurde wohl ein Mittel wie G48 verwendet, da es die silikatfreien Sachen wohl vor 1995 noch nicht gab...
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aquablader
- Beiträge: 1597
- Registriert: So 7. Aug 2011, 11:55
Re: Welches Frostschutzmittel für unsere Kühler
JEDER Frostschutz in der richtigen Konzentration ist besser als reines Kraneberger.
Mischen ist bei keiner Flüssigkeit vorteilhaft, daher sollte es bei einer Sorte bleiben. Keine Probleme sollte es geben, die DS mit einer aktuellen Füssigkeit "abzufüllen". Wobei ich Nils zustimme, das G40 nehme ich auch.
Frost- und frustfreie Grüße
Ingo (der ab heute ohne Garage für seine Göttin da steht...)
Mischen ist bei keiner Flüssigkeit vorteilhaft, daher sollte es bei einer Sorte bleiben. Keine Probleme sollte es geben, die DS mit einer aktuellen Füssigkeit "abzufüllen". Wobei ich Nils zustimme, das G40 nehme ich auch.
Frost- und frustfreie Grüße
Ingo (der ab heute ohne Garage für seine Göttin da steht...)
Re: Welches Frostschutzmittel für unsere Kühler
Hallo zusammen,
nach der Lektuere aller Foreneintraege die Kuehlerfrostschutz betreffen, bin ich nun so schlau wie zuvor: Ich weiss nicht, ob ich ROT (G30) oder GRUEN (G48) verwenden soll. ROT (silikatfrei) ist ja wohl zur Bauzeit unserer DSen wohl noch garnicht auf dem Markt gewesen, weshalb sollte man es heute einfuellen? Das scheint doch eher Verwendung zu finden, wenn das Auto etwa einen Alu-Kuehler hat (z.B. von einigen Peugeot 206 weiss ich das).
Also doch eher GRUEN, wie frueher?
Gibt's dazu hier im Forum aktuelleres Wissen?
frostige Gruesse - der Winter kommt!
Peter
nach der Lektuere aller Foreneintraege die Kuehlerfrostschutz betreffen, bin ich nun so schlau wie zuvor: Ich weiss nicht, ob ich ROT (G30) oder GRUEN (G48) verwenden soll. ROT (silikatfrei) ist ja wohl zur Bauzeit unserer DSen wohl noch garnicht auf dem Markt gewesen, weshalb sollte man es heute einfuellen? Das scheint doch eher Verwendung zu finden, wenn das Auto etwa einen Alu-Kuehler hat (z.B. von einigen Peugeot 206 weiss ich das).
Also doch eher GRUEN, wie frueher?
Gibt's dazu hier im Forum aktuelleres Wissen?
frostige Gruesse - der Winter kommt!
Peter
Re: Welches Frostschutzmittel für unsere Kühler
...der Winter ist da, und die Farbe der Hoffnung ist grün!
Grade aus CZ zurück und den Kälteschock hat Madame gut überstanden!
Grade aus CZ zurück und den Kälteschock hat Madame gut überstanden!
Beste Grüße Pierre
Citroën DS 23ie Pallas 10/1972 vert argentè, 2CV6 Club 1983 schwarz
Citroën DS 23ie Pallas 10/1972 vert argentè, 2CV6 Club 1983 schwarz