Neues Vergaserproblem DS20h

[Gerhard Trosien]

Mit Vergasern kenne ich mich eigentlich recht gut aus, ich habe alle Probleme bis hin zu ausgeschlagenen Wellenlagerungen bisher selbst lösen können. Ich kenne mich aber nur "recht gut" aus, und mein fundiertes Halbwissen reicht leider nicht für das neue Problem:


die letzten 3 Tage war es hier morgens recht kühl, nix ungewöhnliches für die Jahreszeit und in den 20 Jahren, in denen ich das Auto jetzt habe, ist es schon öfters kalt gewesen, sogar RICHTIG kalt. Nicht nur so um 0° rum.

Das Auto springt relativ gut an und läuft auf dem ersten Kilometer mit voll gezogenem Choke normal wie immer.

Nach 1 Kilometer fängt es dann an, Gas schlecht anzunehmen, die Leerlaufdrehzahl sinkt trotz Choke in den Bereich, wo er eigentlich ausgehen will. Nur durch fleißiges Gasgeben lässt sich der Motor am Laufen halten. Die Gasannahme ist so schlecht, dass ich bei ganz niedriger Drehzahl sogar per Handhebel kuppeln muss, um dem Vergaser Vollgasstellung zu ermöglichen.

Die Phase dieses für mich komplett neuen Verhaltens dauert wieder gut 1 Kilometer, dann läuft er perfekt, so gut, wie man es sich nur wünschen kann. Leider liegt da mitten drin eine Baustellenampel mit seeehr langer Rotphase, ich traue mich nicht, den Motor abzustellen, weil ich fürchte, dass er in der Phase schlechtester Gasannahme nicht mehr anspringt.

Heute war es geringfügig wärmer als die letzten 2 Tage und das untypische Verhalten war weniger stark ausgeprägt.

Die Vergaserfußschrauben sind nicht lose, mit Startpilot habe ich festgestellt, dass es eine minimale Undichtigkeit im Bereich der Welle 2. Stufe vorn gibt. Die gibt es aber schon lange und sie ist wirklich minimal und kann auch von der Vergaserfußdichtung kommen.


Jetzt, 2 Min. nach dem Einfügen der Nachricht, ist mir eingefallen, dass ich nach der Unterdruckverstellung der Chokeklappe und deren Leichtgängigkeit schauen sollte. Die hat allerdings im Sommer noch tadellos funktioniert. Ich schreib das, weil ich die Nachricht nicht löschen kann...

[oliverf]

Hallo Gerhard,

du hast das klassische Phänomen der Vergaservereisung. Durch das Verdampfen von Benzin sinkt die Temperatur im Vergaser sehr stark ab (Verdampfungskälte) begünstigt durch feuchte Luft und auch durch das sch.... Benzin, das man uns verkauft. Konsequenz, die Kanäle der Leerlaufdüse eisen zu. Auch der dunkle Belag im Saugrohr des Vergasers verstärkt diesen Effekt da die"rauhe" Oberfläche deutlich größer als eine völlig glatte ist.
Abhilfe, Luftfilter mit Vorwärmung nachrüsten, sofern nicht schon vorhanden, evtl. Vergaser reinigen. Ganz läßt sich das Phänomen nicht beseitigen, aber deutlich reduzieren. Auch ist es empfehlenswert, nur so viel Choke wie nötig zu fahren, überfettetes Gemisch verstärkt den Effekt

gruß

oliverf

[Thomas Held]

oliverf schrieb:
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> Auch ist es
> empfehlenswert, nur so viel Choke wie nötig zu
> fahren, überfettetes Gemisch verstärkt den Effekt

Hallo,

als ich hoerte, Gehard hat den ersten Kilometer den Choke voll draussen, wurde ich auch stutzig. Ich drueck ihn direkt nach dem Anspringen schon immer wieder etwas ein, wie es die Anleitung vorschlaegt...
Gerade beim Halbautomaten macht ein per Choke angefetteter Motor doch auch nicht so richtig viel Spass. Die Betriebsanleitung verlangt gar ein Warmlaufenlassen, bis der Choke ganz eingeschoben werden kann, bevor losgefahren werden soll. (Soweit gehe ich dann auch nicht...
Da ich, wie Gerhard, Winterfahrer bin, habe ich schon vor Jahren unoriginalerweise auf einen Sommer/Winter-umschaltbaren Luftfilter umgeruestet.
Gruss,

Tom

[Gerhard Trosien]

Das mit der Vergaservereisung klingt schlüssig. Danke.

Früher gab's Sommer- und Winterbenzin: dem Winterbenzin war ein Mittel gegen die Vereisung zugefügt. Das konnte Alkohol sein.

Dem "normalen" Super+ ist bis zu 5 % "Bio"alkohol zugefügt.

Dem extra teuren Super-duper-1000-Oktan-Benzin, das ich probeweise getankt habe und mit dem das Auto wirklich deutlich besser läuft, scheint der Alkohol-Zusatz zu fehlen, d.h. es ist "Sommerbenzin", was den heute vorherrschenden Einspritzern nix ausmacht, aber im Vergaser für Vereisung sorgen kann...

Ich werde also bei der nächsten Tankfüllung 'n Haufen Geld sparen. Und berichten...

[DS20_break]

Meine DS 20 break (Schalter) verträgt überhaupt keinen Choke. Wenns ganz kalt ist, unter -0 2 mal pumpen mit dem Gaspedal, ein wenig choke, vor dam Anfahren choke wieder weg, sonst läuft er gar nicht. Allerdings geht sie an der nächsten uneinsehbaren rechts vor links Ecke aus (500 m entfernt), weil auskuppeln, bremsen mit Pilz und gasgeben gleichzeitig mit meinen Füßen nicht funktioniert. Da madame aber sofort wieder anspringt, ist das kein Problem. Allerdings muß ich gestehen, dass ich eine etwas undichte Drosselklappenwelle habe. An der nächsten Ecke ist dann der Leerlauf vorhanden.

[Gerhard Trosien]

Das mit dem Choke ist so 'ne Sache:

prinzipiell funktioniert mein Auto genau so, wie es in der Bedienungsanleitung unterstellt wird.

Kalt springt es nur mit Choke und ohne Gasgeben an, warm mit Vollgas (geht beim Halbautomaten nur mit Handkupplung).

Den Choke sehr früh teilweise wieder einschieben hatte ich mir abgewöhnt, als ich eine Zeitlang mit vertellten Drosselklappenspaltmaßen gefahren bin. Zu dieser Zeit ging er ohne voll gezogenen Choke an der ersten Kreuzung unweigerlich aus. Werde versuchen, mir die korrekte Chokebedienung wieder anzugewöhnen.

Wenn das Auto gar keinen Choke verträgt, stimmt was nicht.

[GerhardT]

DS20_break schrieb:
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> Wenns ganz kalt ist, unter -0 2 mal
> pumpen mit dem Gaspedal, ein wenig choke, vor dam
> Anfahren choke wieder weg, sonst läuft er gar
> nicht.

Was hat es mit dem Pumpen eigentlich aus technischer Sicht auf sich? Ich würde es gern verstehen (habe ausser den Oldies sonst nur Dieselfahrzeuge, bin sozusagen ein"Vergaser-Newbie").

Und wenn wir schon dabei sind, wozu dient das "Vollgasgeben" beim Warmstart? Mach ich bei meinem ID eigentlich nie, der springt warm eigentlich ganz gut an.
Allerdings, nach einem Kaltstart würde er es ohne etwas Choke nicht über die erste Kreuzung schaffen.

vg,
Gerhard

[uvlight]

...ich fahr zwar einen IE, aber das Pumpen bewirkt über die Beschleunigerpumpe
ein Einspritzen von Benzin in den Ansaugkanal, also ein Anfüttern für die ersten Umdrehungen. Der Choke verschließt den Ansaugkanal teilweise und verändert dadurch das Gemisch zu Gunsten des Benzins.

Uli

[hgk]

ich fahr zwar auch einen ie,
und die Vollgasstellung dient genau zum Gegenteil nämlich abzumagern und den Brennraum durchzulüften, weil noch die Benzindämpfe aus den letzten Takten ohne Zündung da sind. Außerdem ist die Luft unter der Haube noch warm. Dadurch Überfettung möglich, mit der Konsequenz, daß kein zündfähiges Gemisch mehr da ist und/oder Kerze so feucht, daß Funke nur kriecht = "abgesoffen".

[Gerhard Trosien]

Jetzt weiß ich das auch. Danke!
Ich wusste bisher nur, dass mein Auto mit warmem Motor ohne Vollgas sehr unwillig anspringt. Wie's in der Bedienungsanleitung steht. Scheint also Alles in Allem ok zu sein.