DS/ID-Fahrer in den neuen Bundesländern

[DS20_break]

Diese Dinger in dieser Farbe hatten wir in Berlin als minicar laufen. 100.000 km pro Jahr. Alle halbe Jahr Kupplungswechsel, monatlich Bremsen belegen ... war ne geile Zeit

[tomsail]

Brennabor schrieb:
-------------------------------------------------------
> tomsail schrieb:

> >
> > ...und was meinst du was du dort dafür
> bekommst?
> >
> > ____________
> > DS20
> > Triumph Spitfire MkIV
>
> Eine schöne DS.......
>
> Marco
>

schön vielleicht...
den rest hat der siggi schon geschrieben.

grüße
thomas

[Brennabor]

Dirk bietet komplett restaurierte DS für 30000 Euro an.......habe bis jetzt nur Gutes gehört. Habt ihr andere Erfahrungen?? Ist aber nicht meine Preisklasse,,,,,

Marco

[tomsail]

Brennabor schrieb:
-------------------------------------------------------
> "komplett restaurierte"

hallo marco,

ersetze "komplett restauriert" durch "gut instandgesetzt"

er (und auch (fast)alle anderen spezialisten) macht gute und solide arbeit.
aber: für 30k€ bekommst du eine instandgesetzte zustand2 DS an der in der regel folgendes gemacht wurde: chassis und karosserie geschweisst. lack neu, glas neu, innenausstattung neu, verschleissteile ersetzt.
für details bleibt bei dem preis sehr wenig zeit. so wirst du da moderne schlauchschellen, schläuche schrauben und anderes dran finden was so nicht war.

schwingarme, radlager, motor, getriebe bleiben in der regel unangetastet.
wenn doch kostet es aufpreis.

"komplett" restauriert wird in der schweiz von einigen spezialisten.
da kommst du mit 30k€ aber nicht sehr weit.
da wird dann eher aufgearbeitet als getauscht und der "detailgrad" ist um einiges heftiger.
gerade solche sachen wie schwingarme und radlager sind bei einer DS eigentlich ein "muss"

der DS-markt hat sich in den letzten 5 jahren sehr "entwickelt"
es gibt hier im forum "spezialisten", die sich noch aus frankreich für 5k€ ne gute DSuper besorgen. das ist aber die absolute ausnahme und auch mit viel aufwand verbunden.

meiner meinung nach ist es bei einer DS viel schwerer eine gute substanz zu finden als bei den meisten anderen alten autos. fast alle DS sehen von 3m entfernung "gut" aus.
geht man näher hin, schaut mal unters auto oder nimmt mal die hinteren kotflügel runter, dann sieht man schnell, dass 80% aller fahrzeuge mittelfristig "handlungsbedarf" haben.

unter 10-15k€ wird es schwer werden was zu finden, das technisch und blechmäßig OK ist.

interessant finde ich immerwieder, dass fast alle besser erhaltenen DS als "aus südfranzösischem-opa-erstbesitz" angepriesen werden.
anscheinend ist halb europa "südfranzösisch" und ab 35 kann man ja auch opa sein.
[sub](in den USA ist das ähnlich. da kommen alle autos aus kalifornien) [/sub]

grüße
thomas

[hgk]

tomsail schrieb:
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> geht man näher hin, schaut mal unters auto oder
> nimmt mal die hinteren kotflügel runter, dann
> sieht man schnell, dass 80% aller fahrzeuge
> mittelfristig "handlungsbedarf" haben.

Wie die meisten Gebrauchtwagen auch!
Find ich auch nicht schlimm, so lange es nicht um sicherheitsrelevante Teile geht.

> interessant finde ich immerwieder, dass fast alle
> besser erhaltenen DS als "aus
> südfranzösischem-opa-erstbesitz" angepriesen
> werden.
> anscheinend ist halb europa "südfranzösisch" und
> ab 35 kann man ja auch opa sein.
> (in den USA ist das ähnlich. da kommen alle autos
> aus kalifornien)

Das liegt an dem 5-stelligen km Zähler.
Gebrauchtmotoren haben auch immer 70.000 km runter oder wurden vor 30.000 km überholt "Motorwäsche?".

Ansonsten hast Du völlig recht, aber für den "Alltagsbetrieb" muß es ja auch nicht immer ein 100% perfektes Auto sein, zweckmäßiger ist eher das Gegenteil.

Mit sonnigen Grüßen
Hans

[Brennabor]

tomsail schrieb:
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> Brennabor schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > "komplett restaurierte"
>
> hallo marco,
>
> ersetze "komplett restauriert" durch "gut
> instandgesetzt"
>
> er (und auch (fast)alle anderen spezialisten)
> macht gute und solide arbeit.
> aber: für 30k€ bekommst du eine instandgesetzte
> zustand2 DS an der in der regel folgendes gemacht
> wurde: chassis und karosserie geschweisst. lack
> neu, glas neu, innenausstattung neu,
> verschleissteile ersetzt.
> für details bleibt bei dem preis sehr wenig zeit.
> so wirst du da moderne schlauchschellen, schläuche
> schrauben und anderes dran finden was so nicht
> war.
>
> schwingarme, radlager, motor, getriebe bleiben in
> der regel unangetastet.
> wenn doch kostet es aufpreis.
>
> "komplett" restauriert wird in der schweiz von
> einigen spezialisten.
> da kommst du mit 30k€ aber nicht sehr weit.
> da wird dann eher aufgearbeitet als getauscht und
> der "detailgrad" ist um einiges heftiger.
> gerade solche sachen wie schwingarme und radlager
> sind bei einer DS eigentlich ein "muss"
>
> der DS-markt hat sich in den letzten 5 jahren sehr
> "entwickelt"
> es gibt hier im forum "spezialisten", die sich
> noch aus frankreich für 5k€ ne gute DSuper
> besorgen. das ist aber die absolute ausnahme und
> auch mit viel aufwand verbunden.
>
> meiner meinung nach ist es bei einer DS viel
> schwerer eine gute substanz zu finden als bei den
> meisten anderen alten autos. fast alle DS sehen
> von 3m entfernung "gut" aus.
> geht man näher hin, schaut mal unters auto oder
> nimmt mal die hinteren kotflügel runter, dann
> sieht man schnell, dass 80% aller fahrzeuge
> mittelfristig "handlungsbedarf" haben.
>
> unter 10-15k€ wird es schwer werden was zu finden,
> das technisch und blechmäßig OK ist.
>
> interessant finde ich immerwieder, dass fast alle
> besser erhaltenen DS als "aus
> südfranzösischem-opa-erstbesitz" angepriesen
> werden.
> anscheinend ist halb europa "südfranzösisch" und
> ab 35 kann man ja auch opa sein.
> (in den USA ist das ähnlich. da kommen alle autos
> aus kalifornien)
>
> grüße
> thomas
>
>
>
>
> ____________
> DS20
> Triumph Spitfire MkIV

Hallo Thomas,

dass hätte ich so nicht gedacht, dann doch lieber ne mittelmässige DS aus Opahand und dann selber Hand anlegen...

Dann ist das wohl auch so bei Jochen Hoch, Meister Koslowski und bei Rodermund??

Was hältst Du von Modellen aus Italien und Spanien?

Marco

[tomsail]

hallo marco,

ja, das ist bei allen deutschen spezies so.
verstehs nicht falsch, ich will deren arbeit nicht schlechtreden.
die müssen halt zwei sachen beachten:
1. sie müssen von ihrer arbeit leben
2. die autos müssen "verkaufbar" sein.

"verkaufbar" ist in deutschland momentan irgendwo knapp über 30k€

dann mache ich gern meine rechnung:
eine gute DS-komplettlackierung kostet ab 6k€
innenausstattung (kein leder) ca. 3,5k€
teile und bleche (wenns wirklich eine gute basis ist) 5-8k€
macht so in etwa 17k€ "fremdleistung" + material

dann bleiben ca. 13k€ übrig.
bei einem stundensatz von ca. 55€ kann man damit ungefähr 250h arbeiten

das ist bei einer DS eine geradezu "lächerliche" zeit.

du kannst es drehen, wenden, ein paar k€ hin- oder her.... ist egal.

grüße
thomas

[Garvin]

@marco:

Maximal 1500 Euro würde dafür geben..... ---> nehme an, das bezieht sich auf den kaufpreis des R4 .. also mit der preisvorstellung kann ich a.) mir den weg zum verkäufer, der 5 haben will, sparen und b.) bei mobile.de etc. auch nichts finden ausser die 80er Jahre Plastikbomber und dann ohne TÜV&co.


@hardy: heisst, wir sollten wohl weniger km damit fahren im jahr oder ists wirklich so schlimm? mir wird immer gesagt "bei den alten sind die bremsen so doof zu reparieren" .. wenn man das bloss alle 2 jahre machen muss, ists doch eigentlich auch egal !?
kenn mich mit R4 halt nicht aus

@tomsail vs. marco: yo, deine berechnungen stimmen, kann ich bestätigen. bis auf die innenstoffe, habe fürs neue beziehen im weissen, guten kunststoffleder ca. 1.500 oder 1.800 bezahlt. musste unbedingt wieder so, da sie ab auslieferung auch schon so schön weiss war . aber das kommt ja auch drauf an, wo man kauft.
die basis muss wirklich schon ganz gut sein.

[tomsail]

hallo garvin,

"innen" beinhaltet für mich:
sitze beziehen (evtl. neue schaumkerne), neue türverkleidungen, neue teppiche, schwellerbezüge, hutablage und dachhimmel.
da kommst du mit 1,8k€ nicht hin.

zu den R4 und konsorten,
ja, das ist bitter, wenn eine vernünftige lackierung mehr kostet als das auto nachher wert ist.
ein freund von mit hat grad eine frühe triumph vitesse gerichtet.... da musste es halt die biliglackierung sein. alles andere wäre finanzieller selbstmord gewesen.
gut gerichtete "niedrigpreisklassiker" wie einen R4 tauchen deshalb nur alle schaltjahre am markt auf (todesfall, scheidung...)
meist geht sowas aber unter der hand in markenclubs weg.
bei mobile.de und co. gibts sowas gaaaanz selten

kein problem ist das wenn ich nen 300sl oder 'n DS cabrio will.
da brauch ich nur bargeld.



grüße
thomas

[Brennabor]

Hallo Garvin,

und die hier:

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showD ... abNumber=2

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showD ... geNumber=1

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showD ... geNumber=2

@tomsail

Dann komme ich ja in Eigenregie auf 30000 Euro inkl. Fahrzeug.....??

Marco