Hydraulik
Re: Hydraulik
Hallo Pit,
für die Höchststellung wird etwa 100bar Druck in der Federung gebraucht, tatsächlich werden aber etwa 140 - 165bar hineingepumpt, je nach Einstellung des Druckreglers. Es dauert einige Zeit, bis die überschüssigen ~50bar wieder abgeflossen sind, wenn dann weiteres Öl abfließt, kommt die DS recht plötzlich runter.
In Höchststellung wird der Höhenkorrektor ständig in der "heben"-Stellung gehalten, das Öl aus der Fedrung kann also rückwärts durch den Korrektor und den Sicherheitsschieber in das restliche Hydrauliksystem abfließen, wenn da irgendein Bauteil nicht richtig dicht ist, hat es keinen Widerstand und kann schnell abfließen.
Der Sicherheitsschieber soll bei Druckverlust die Federung von der restlichen Hydraulik abkoppeln, damit der Restdruck noch für Lenkung und Bremse da ist. In Höchststellung reicht der Federungsdruck, um den Sicherheitsschieber offen zu halten, das Öl kann also ins Restsystem zurückfließen.
Irgendwann werde ich Rückschlagventile in der Versorgung der Federung testen, das sollte das schnelle Absinken etwas bremsen, die frühen DS hatten diese Rückschlagventile statt des Schicherheitsschiebers.
für die Höchststellung wird etwa 100bar Druck in der Federung gebraucht, tatsächlich werden aber etwa 140 - 165bar hineingepumpt, je nach Einstellung des Druckreglers. Es dauert einige Zeit, bis die überschüssigen ~50bar wieder abgeflossen sind, wenn dann weiteres Öl abfließt, kommt die DS recht plötzlich runter.
In Höchststellung wird der Höhenkorrektor ständig in der "heben"-Stellung gehalten, das Öl aus der Fedrung kann also rückwärts durch den Korrektor und den Sicherheitsschieber in das restliche Hydrauliksystem abfließen, wenn da irgendein Bauteil nicht richtig dicht ist, hat es keinen Widerstand und kann schnell abfließen.
Der Sicherheitsschieber soll bei Druckverlust die Federung von der restlichen Hydraulik abkoppeln, damit der Restdruck noch für Lenkung und Bremse da ist. In Höchststellung reicht der Federungsdruck, um den Sicherheitsschieber offen zu halten, das Öl kann also ins Restsystem zurückfließen.
Irgendwann werde ich Rückschlagventile in der Versorgung der Federung testen, das sollte das schnelle Absinken etwas bremsen, die frühen DS hatten diese Rückschlagventile statt des Schicherheitsschiebers.
Gruß Jürgen
Re: Hydraulik
Hallo Jürgen,
in jeder Stellung werden bei leerer DS vorn wohl eher etwas unter 100 bar gebraucht, hinten deutlich weniger. Der Schieber sollte aber bei ca. 110bar schließen und damit auch die Federkreise vorn und hinten trennen. Falls der Schieber offen bleibt, denke ich, dass das LHM bei p< 100bar hauptsächlich von den vorderen in die hinteren Kugeln fließt. Das ist auch gut zu beobachten, wenn ich bei stehendem Motor von der Normalstellung auf die Höchststellung wechsle, dann geht sie vorn runter und hinten rauf (Druckausgleich)! Darf sie das oder ist dann der Druckspeicher zu schwach?
Viele Grüße
Pit
in jeder Stellung werden bei leerer DS vorn wohl eher etwas unter 100 bar gebraucht, hinten deutlich weniger. Der Schieber sollte aber bei ca. 110bar schließen und damit auch die Federkreise vorn und hinten trennen. Falls der Schieber offen bleibt, denke ich, dass das LHM bei p< 100bar hauptsächlich von den vorderen in die hinteren Kugeln fließt. Das ist auch gut zu beobachten, wenn ich bei stehendem Motor von der Normalstellung auf die Höchststellung wechsle, dann geht sie vorn runter und hinten rauf (Druckausgleich)! Darf sie das oder ist dann der Druckspeicher zu schwach?
Viele Grüße
Pit
-
Til
Re: Hydraulik
Hallo Pit,
nun hat sich mit Juergen ja endlich ein Kenner eingeschaltet
) Also interpretiere meine Ueberlegungen bitte nur als Diskussionsbeitrag
)
Wenn ich den Schieber (ich kenne das Ding vom CX, in meiner DS sitzen zum Glueck noch die Kugelventile) richtig verstehe, dann sollte der unter dem Tarierdruck die Oeffnungen fuer die vordere und hintere Federung verschliessen, also auch einen Ausgleich zwischen vorne und hinten verhindern. Da das bei Dir offensichtlich nicht der Fall ist: koennte es sein, dass Dein Schieber putt ist (Feder gebrochen?)
(
Til
nun hat sich mit Juergen ja endlich ein Kenner eingeschaltet
Wenn ich den Schieber (ich kenne das Ding vom CX, in meiner DS sitzen zum Glueck noch die Kugelventile) richtig verstehe, dann sollte der unter dem Tarierdruck die Oeffnungen fuer die vordere und hintere Federung verschliessen, also auch einen Ausgleich zwischen vorne und hinten verhindern. Da das bei Dir offensichtlich nicht der Fall ist: koennte es sein, dass Dein Schieber putt ist (Feder gebrochen?)
Til
Re: Hydraulik
Hallo Til, hallo Jürgen,
ich habe den Sicherheitsschieber ausgebaut. Es ist der Typ mit Warnlichtschalter, kurzer Feder ohne Anschlagstopfen. Er öffnet bei 70 bar. In meinem Reparaturhandbuch (hallo Dietmar!) steht er soll bei ca. 110 bar öffnen bzw. schließen (DX 391), in dem Heft "System der hydraulischen Anlage" steht 70-90kp/cm2. Welche Einstellung ist richtig? ist das abhängig von Modell oder Baujahr ? (DS 21 Bj. 68 HA)
Grüße
Pit
ich habe den Sicherheitsschieber ausgebaut. Es ist der Typ mit Warnlichtschalter, kurzer Feder ohne Anschlagstopfen. Er öffnet bei 70 bar. In meinem Reparaturhandbuch (hallo Dietmar!) steht er soll bei ca. 110 bar öffnen bzw. schließen (DX 391), in dem Heft "System der hydraulischen Anlage" steht 70-90kp/cm2. Welche Einstellung ist richtig? ist das abhängig von Modell oder Baujahr ? (DS 21 Bj. 68 HA)
Grüße
Pit
-
Til
Re: Hydraulik
Hallo Pit, bezueglich des Drucks kann ich Dir leider von hier aus auch nicht weiterhelfen - wo Du schon mal soweit bist: kannst Du denn auch die Abdichtung der Federkreislauefe ueberpruefen?
Til
PS: pragmatisch: leg eine Scheibe unter die Feder
Til
PS: pragmatisch: leg eine Scheibe unter die Feder
Re: Hydraulik
Hallo Til,
mit drei scheiben komme ich auf ca. 110bar. Siehe auch "Sicherheitsventil". Ich versuche die Dichtigkeit des Sicherheitsventils zu überprüfen. Mein Problem liegt dabei an meiner Druckquelle, die aus einer alten HD-Pumpe mit altem Druckregler besteht. Leider hält diese Anordnung auch ohne Vrebraucher den Druck nicht so recht. Aber das Ventil scheint dicht zu sein. Es war allerdings einiger Schlamm in der "Federkammer".
Danke
Pit
mit drei scheiben komme ich auf ca. 110bar. Siehe auch "Sicherheitsventil". Ich versuche die Dichtigkeit des Sicherheitsventils zu überprüfen. Mein Problem liegt dabei an meiner Druckquelle, die aus einer alten HD-Pumpe mit altem Druckregler besteht. Leider hält diese Anordnung auch ohne Vrebraucher den Druck nicht so recht. Aber das Ventil scheint dicht zu sein. Es war allerdings einiger Schlamm in der "Federkammer".
Danke
Pit
-
Frank
Re: Hydraulik
Hallo Pit,
hab Deine Nummer nicht mehr, ruf michg am freitag mal an, bin im Store und muss noch Frondienst leisten....
hab Deine Nummer nicht mehr, ruf michg am freitag mal an, bin im Store und muss noch Frondienst leisten....
-
Til
Re: Hydraulik
Hallo Pit, nun ist ja alles geklaert (siehe Juergens Antwort).
Beim unterlegen von Scheiben laeufst Du, wie mir gerade eingefallen ist, Gefahr, dass die Oeffnung nicht ausreicht, um genuegend Oel zur Federung durchzulassen - also doch lieber austauschen.
Til
Beim unterlegen von Scheiben laeufst Du, wie mir gerade eingefallen ist, Gefahr, dass die Oeffnung nicht ausreicht, um genuegend Oel zur Federung durchzulassen - also doch lieber austauschen.
Til
Re: Hydraulik
Ich habe von Frank einen richtigen (langen) Schieber bekommen. (Das Ventil hätte mit drei Scheiben noch ganz geöffnet, aber besser so!)
Danke!
Pit
Danke!
Pit