Doch Umbau auf 12 Volt?
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Sensenmann
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Doch Umbau auf 12 Volt?
Aus diversen Gründen überlege ich zähneknirschend die 59er DS doch auf 12 V umzubauen.
Weiss Jemand was man mit der Ladeanzeige rechts geschehen muß? Ist das ein Amperemeter? Muß da ein Vorwiderstand rein, wenn ja welcher?. Dsgl. bei der Tankanzeige. Kann der Tankgeber bleiben? Was schalte ich vor?
Der Rest ist klar: Anlasser bleibt, Lima und Regler neu, Blinkgeber, Lampen etc. Ich glaube das Innenraumgebläse kann nicht nur 12 Volt vertragen, das bläst dann auch überhaupt spürbar.
Bitte keine Diskussion über die Sinnhaftigkeit/Originalität, ich brauche nur die Vorwiderstände bzw. Umbauhinweise für die beiden Anzeigen
Weiss Jemand was man mit der Ladeanzeige rechts geschehen muß? Ist das ein Amperemeter? Muß da ein Vorwiderstand rein, wenn ja welcher?. Dsgl. bei der Tankanzeige. Kann der Tankgeber bleiben? Was schalte ich vor?
Der Rest ist klar: Anlasser bleibt, Lima und Regler neu, Blinkgeber, Lampen etc. Ich glaube das Innenraumgebläse kann nicht nur 12 Volt vertragen, das bläst dann auch überhaupt spürbar.
Bitte keine Diskussion über die Sinnhaftigkeit/Originalität, ich brauche nur die Vorwiderstände bzw. Umbauhinweise für die beiden Anzeigen
Re: Doch Umbau auf 12 Volt?
Hallo Sensenmann,
leider kenne ich mich mit derart betagten Madames nicht sonderlich gut aus, deshalb nur Allgemeines dazu:
Wenn das Instrument zur Ladekontrolle ein Amperemeter ist, kann es bleiben, wie es ist. Zur Tankanzeige würde ich Dir empfehlen zu suchen, ob Derartiges nicht auch in 12V-Modellen verbaut wurde, und ggf. Geber und Instrument tauschen. Alles andere führt wohl leider zu einer unzuverlässigen Anzeige. Das Lüftungsgebläse würde ich keinesfalls mit 12 V betreiben! Es hat, im Gegensatz zu Anlasser und Hupe, immerhin längere Zeit ununterbrochen zu laufen, irgendwann stirbt der Motor den Überstromtod. Allerdings könntest Du auch erst dann umrüsten
.
Und denke daran, dass eine 12V-Drehstrom-Lima völlig anders mit ihrem Regler verschaltet ist als eine Gleichstrom-Lima für 6V!
Viel Erfolg!
leider kenne ich mich mit derart betagten Madames nicht sonderlich gut aus, deshalb nur Allgemeines dazu:
Wenn das Instrument zur Ladekontrolle ein Amperemeter ist, kann es bleiben, wie es ist. Zur Tankanzeige würde ich Dir empfehlen zu suchen, ob Derartiges nicht auch in 12V-Modellen verbaut wurde, und ggf. Geber und Instrument tauschen. Alles andere führt wohl leider zu einer unzuverlässigen Anzeige. Das Lüftungsgebläse würde ich keinesfalls mit 12 V betreiben! Es hat, im Gegensatz zu Anlasser und Hupe, immerhin längere Zeit ununterbrochen zu laufen, irgendwann stirbt der Motor den Überstromtod. Allerdings könntest Du auch erst dann umrüsten
Und denke daran, dass eine 12V-Drehstrom-Lima völlig anders mit ihrem Regler verschaltet ist als eine Gleichstrom-Lima für 6V!
Viel Erfolg!
Beste Grüße, Uwe
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Sensenmann
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Re: Doch Umbau auf 12 Volt?
Das Gebläse ist kein Problem, da es stufenlos einstellbar ist. In schnellster Stufe ist es aber immer noch sehr lahm. Neue Lima wäre natürlich trotzdem eine Gleichstrom-Lima aus 1960 mit mechanischem Regler.
Re: Doch Umbau auf 12 Volt?
Alle Beschreibungen deuten auf ein massives Elektrik- wahrscheinlich Masseproblem hin. So läuft das Gebläse in schneller Stufe durchaus nicht langsam und bringt auch ordentlich Durchsatz, erheblich mehr als bei neueren Modellen. Wie sieht es mit dem Ø von Hauptmassekabel und Pluskabel aus? Entscheidender ist allerdings der Ø des Hauptmassekabels, der sollte mindestens doppelt dem bei 12 Volt sein. Die Verbindungen müssen metallisch sauber sein. Weiterhin müssen Zahn- oder Fächerscheiben Verbaut sein und natürlich kann Polfett niemals schaden.
in diesem Sinne
http://rsa-rgs.blogspot.com
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DS 19, 29. Jan. 1958 - http://rsa-rgs.blogspot.de / AMI 8 Break Okt. 1976 / Renault Megane Grandtour TCe 140 EDC, 06.25, Titanium-Grau /BMW 2er Active Tourer 218i, 03.2025, Alpinweiß, adaptives Fahrwerk / Mini Cooper Cabrio, 03.2022 Chili Red, 7-Gang DKG
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Sensenmann
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Re: Doch Umbau auf 12 Volt?
Bis auf das Gebläse (und dem Scheibenwischermotor aus anderen Gründen)
funktionieren die übrigen Verbraucher sehr gut.
Es gibt aber zwei bis drei andere Probleme mit Zulieferteilen über die ich erst schreibe, wenn mit den Lieferanten keine Einigung erzielt ist. Wenn danach die 6 V Anlage problemlos arbeitet, hat sich die Anfrage hier auch erledigt.
Bei dem Gebläse fehlte mir der Vergleich. Danke Ralf, werde mal nachsehen. Ist zwar an meiner DS kaum etwas ausgetauscht worden bis ich sie bekam, aber kann ja sogar sein, das Jemand das Gebläse aus Doofheit gegen den 12 Volt Nachfolger getauscht hat.
funktionieren die übrigen Verbraucher sehr gut.
Es gibt aber zwei bis drei andere Probleme mit Zulieferteilen über die ich erst schreibe, wenn mit den Lieferanten keine Einigung erzielt ist. Wenn danach die 6 V Anlage problemlos arbeitet, hat sich die Anfrage hier auch erledigt.
Bei dem Gebläse fehlte mir der Vergleich. Danke Ralf, werde mal nachsehen. Ist zwar an meiner DS kaum etwas ausgetauscht worden bis ich sie bekam, aber kann ja sogar sein, das Jemand das Gebläse aus Doofheit gegen den 12 Volt Nachfolger getauscht hat.
Re: Doch Umbau auf 12 Volt?
Hallo René,
das Ampèremeter kann bei 12V bleiben, wie es ist. Bei 12V fliesst für die gleiche Leistung ja nur der halbe Strom, andererseits ist aber die Leistung der 12V-Anlage höher, und dann passt das Instrument wieder genau. Beim Tankinstrument reicht ein Vorwiderstand in der Leitung von + zum Instrument, ein Spannungsregler ist nicht nötig, da das Instrument das mittels seiner Kreuzspulen ausgleicht.
Viele Grüsse
Robert
das Ampèremeter kann bei 12V bleiben, wie es ist. Bei 12V fliesst für die gleiche Leistung ja nur der halbe Strom, andererseits ist aber die Leistung der 12V-Anlage höher, und dann passt das Instrument wieder genau. Beim Tankinstrument reicht ein Vorwiderstand in der Leitung von + zum Instrument, ein Spannungsregler ist nicht nötig, da das Instrument das mittels seiner Kreuzspulen ausgleicht.
Viele Grüsse
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS
Re: Doch Umbau auf 12 Volt?
Hai Rene´,
das Gebläse stirbt dir recht schnell, wenn du es mit 12V betreibst:
Bei doppelter Spannung fliesst auch der doppelte Strom, macht also die vierfache Leistung! Das lässt sich aber mit einem einfachen Leistungswiderstand beheben.
Grüße aus Schwabach!
Markus
das Gebläse stirbt dir recht schnell, wenn du es mit 12V betreibst:
Bei doppelter Spannung fliesst auch der doppelte Strom, macht also die vierfache Leistung! Das lässt sich aber mit einem einfachen Leistungswiderstand beheben.
Grüße aus Schwabach!
Markus
Re: Doch Umbau auf 12 Volt?
...mir ist grad nochwas eingefallen:
Soweit ich mitgekriegt hab´, hast du doch Probleme beim Starten mit der 6V-Transistorzündanlage, weil beim Anlassen die Spannung zu weit absinkt.
Wenn du jetzt aber einen kleinen 6V-Bleiakku über ein Öffner-Relais parallel zur Batterie anschliesst und beim Anlassern wird eben jenes Relais geöffnet, dann hat die Transizündanlage während des Startens genug Saft und der Akku wird gleich im Anschluss (Relais hat wieder geschlossen) wieder aufgeladen.
Der Verkabelungs-und finanzielle Aufwand wäre sehr überschaubar (so´n Akku kostet ca. 10€).
Ich weiss: Unterschiedliche Bleiakkus schaltet man nicht parallel - aber was soll den groß passieren?
Grüße!
Markus
Soweit ich mitgekriegt hab´, hast du doch Probleme beim Starten mit der 6V-Transistorzündanlage, weil beim Anlassen die Spannung zu weit absinkt.
Wenn du jetzt aber einen kleinen 6V-Bleiakku über ein Öffner-Relais parallel zur Batterie anschliesst und beim Anlassern wird eben jenes Relais geöffnet, dann hat die Transizündanlage während des Startens genug Saft und der Akku wird gleich im Anschluss (Relais hat wieder geschlossen) wieder aufgeladen.
Der Verkabelungs-und finanzielle Aufwand wäre sehr überschaubar (so´n Akku kostet ca. 10€).
Ich weiss: Unterschiedliche Bleiakkus schaltet man nicht parallel - aber was soll den groß passieren?
Grüße!
Markus
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Sensenmann
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- Registriert: Di 19. Dez 2006, 14:01
Re: Doch Umbau auf 12 Volt?
Markus, sowas mache ich schon (manuell mit Kippschalter). Darum geht es ja.
Nebenbei ist die eigentlich neue Batterie qualitativ auch nicht der Brüller.
Ich bekomme jetzt für die elektronische Zündung einen (neuen) Spannungswandler der ab 3,3 Volt arbeiten soll. Der 1. Spannungswandler den man mir zugeschickt hatte, sprang auch erst bei 5 V an, genau wie die Zündanlage selber.
Bei den 6 Volt Bleiakkus gibt es anscheinend ein durchgängiges Qualitätsproblem bei den meisten Anbietern. Das werde ich ggf. aber noch unter "Ersatzteile bewerten" näher ausführen, hängt von der Kulanz meines Lieferanten ab.
Nebenbei ist die eigentlich neue Batterie qualitativ auch nicht der Brüller.
Ich bekomme jetzt für die elektronische Zündung einen (neuen) Spannungswandler der ab 3,3 Volt arbeiten soll. Der 1. Spannungswandler den man mir zugeschickt hatte, sprang auch erst bei 5 V an, genau wie die Zündanlage selber.
Bei den 6 Volt Bleiakkus gibt es anscheinend ein durchgängiges Qualitätsproblem bei den meisten Anbietern. Das werde ich ggf. aber noch unter "Ersatzteile bewerten" näher ausführen, hängt von der Kulanz meines Lieferanten ab.
Re: Doch Umbau auf 12 Volt?
hallo René
Ich habe bei meiner DS19 eine zusätzliche Verbindung vom Massepunkt am Getriebe zum Chassis gelegt. Ist glaube ich ganz sinnvoll um Masseproblemen vorzubeugen. Hast Du denn den Anlasser schon mal ins Auge gefasst als Ursache. Mir kommt es komisch vor dass der die Spannung so in den Keller zieht.
Ich hatte damit noch keine Probleme, selbst nach längerem Orgeln, weil ich mich blöd angestellt habe mit Choke und so, war das gar kein Problem.
Ausserdem springen die Langhuber, bei mir, normalerweise immer mit dem sprichwörtlichen "quart de tour" an.
hoffe dass du diese nervige Sache bald in den Griff bekommst
Michael
Ich habe bei meiner DS19 eine zusätzliche Verbindung vom Massepunkt am Getriebe zum Chassis gelegt. Ist glaube ich ganz sinnvoll um Masseproblemen vorzubeugen. Hast Du denn den Anlasser schon mal ins Auge gefasst als Ursache. Mir kommt es komisch vor dass der die Spannung so in den Keller zieht.
Ich hatte damit noch keine Probleme, selbst nach längerem Orgeln, weil ich mich blöd angestellt habe mit Choke und so, war das gar kein Problem.
Ausserdem springen die Langhuber, bei mir, normalerweise immer mit dem sprichwörtlichen "quart de tour" an.
hoffe dass du diese nervige Sache bald in den Griff bekommst
Michael