Hallo
ich habe zur Zeit unter anderem das clubeigene Spezialwerkzeug zur Einstellung der Drucküberschneidung( zwei Manometer plus Anschlußleitung) der Servolenkung( LHM) bei mir. Ich hatte Ulrich Eikmeier als Hüter der Werkzeuge schon befragt, er kann mir leider aber mit meinem Problem nicht weiterhelfen. Folgendes:
Die beiden Manometer werden ja an die Lenkung am in Fahrtrichtung rechten Anschluß zur Messung angeschlossen, richtig? Nur ist das Problem, daß die Gewindebolzen mit den Muttern am Anschluß am Werkzeug FEST sind! Daher stelle ich mir die Frage, wie soll ich dieses Anschlußteil am Anschluß der Lenkung festschrauben? Wer hatte dieses Werkzeug schon mal und kann mir helfen?
Ich habe mal auf die Schnelle zwei Fotos vom Anschluß gemacht, ich denke, daß macht es deutlicher.
Danke und Grüße
Alex
Werkzeug zur Einstellung Drucküberschneidung
Werkzeug zur Einstellung Drucküberschneidung
www.citroservice.de www.dellenspezi.de
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Georg
Re: Werkzeug zur Einstellung Drucküberschneidung
Hi Alex,
Du brauchst das Werkzeug gar nicht an die Lenkung anschrauben, sondern nur an die Leitung vom Steuerkopf zur Arbeitsseite.
Ich würde die Lenkung in den Wagen einbauen (nicht festknallen, sondern nur locker anziehen) und die Lenksäule anschließen - allerdings erst, wenn DU mit allen Arbeiten inkl. Bremsenrevision und Kupplungstausch fertig bist, damit die Einstellung nicht nach 3 Monaten erneut beim Teufel ist. Die Versorgung bzw. Rücklaufleitung vom Wagen anschließen, die Verbindungsleitung nur am Steuerkopf anschließen, am Kolben (rechts) nicht, diese Seite verbindest Du mit den Manometern.
Jetzt kannst Du der Lenkung Druck geben (Wagen starten) und dann merkst Du Dir eine Lenkradstellung (am besten Steuerkopf waagrecht, Ventile unten).
Zur Justierung der Lenkung quer zum Fahrzeug läßt Du einen Helfer das Lenkrad LANGSAM!!! (sonst hast Du schlagartig 170 bar auf den Manometern) die Lenkung auf 90° drehen (Ventile rechts) und liest die Werte auf den Manometern ab (ca. 60 bar). Jetzt um 180° drehen (zur ersten Position 270°; Ventile links) und liest wieder ab. Wenn die Lage der Lenksäule (nicht zu weit links/rechts) stimmt, hast Du wieder dieselben Werte - vorerst egal, wie hoch!
Jetzt dreh die Lenkung wieder in die 0° Position (ventile unten) und vergleiche die Werte mit der 180° Position (Ventile oben) - wenn die Flucht der Lenksäule zum Ventilkopf stimmt, hast Du wieder dieselben Werte. Wenn nicht, reicht es, eine Schraube der Lenkklemmung festzuziehen und die andere etwas zu lösen, da bewirkt eine kleine Knickung schon Großes.
Nun sollte sich die Lenkung in beliebiger Position losgelassen auf dieselben Werte einregulieren. Nun kannst Du die richtigen Werte einstellen, sieh in den Unterlagen nach, ich glaube 60 bar. Du spannst die Steuerwippe etwas vor, achte darauf, dass Du nicht ein Ventil viel mehr vorspannst, da es dann keinen Weg mehr machen kann. Am besten die Lage der Wippe zum Gehäuse links und rechts messen.
Gutes Gelingen!
Gruß Georg
Jetzt kontrolliere
Du brauchst das Werkzeug gar nicht an die Lenkung anschrauben, sondern nur an die Leitung vom Steuerkopf zur Arbeitsseite.
Ich würde die Lenkung in den Wagen einbauen (nicht festknallen, sondern nur locker anziehen) und die Lenksäule anschließen - allerdings erst, wenn DU mit allen Arbeiten inkl. Bremsenrevision und Kupplungstausch fertig bist, damit die Einstellung nicht nach 3 Monaten erneut beim Teufel ist. Die Versorgung bzw. Rücklaufleitung vom Wagen anschließen, die Verbindungsleitung nur am Steuerkopf anschließen, am Kolben (rechts) nicht, diese Seite verbindest Du mit den Manometern.
Jetzt kannst Du der Lenkung Druck geben (Wagen starten) und dann merkst Du Dir eine Lenkradstellung (am besten Steuerkopf waagrecht, Ventile unten).
Zur Justierung der Lenkung quer zum Fahrzeug läßt Du einen Helfer das Lenkrad LANGSAM!!! (sonst hast Du schlagartig 170 bar auf den Manometern) die Lenkung auf 90° drehen (Ventile rechts) und liest die Werte auf den Manometern ab (ca. 60 bar). Jetzt um 180° drehen (zur ersten Position 270°; Ventile links) und liest wieder ab. Wenn die Lage der Lenksäule (nicht zu weit links/rechts) stimmt, hast Du wieder dieselben Werte - vorerst egal, wie hoch!
Jetzt dreh die Lenkung wieder in die 0° Position (ventile unten) und vergleiche die Werte mit der 180° Position (Ventile oben) - wenn die Flucht der Lenksäule zum Ventilkopf stimmt, hast Du wieder dieselben Werte. Wenn nicht, reicht es, eine Schraube der Lenkklemmung festzuziehen und die andere etwas zu lösen, da bewirkt eine kleine Knickung schon Großes.
Nun sollte sich die Lenkung in beliebiger Position losgelassen auf dieselben Werte einregulieren. Nun kannst Du die richtigen Werte einstellen, sieh in den Unterlagen nach, ich glaube 60 bar. Du spannst die Steuerwippe etwas vor, achte darauf, dass Du nicht ein Ventil viel mehr vorspannst, da es dann keinen Weg mehr machen kann. Am besten die Lage der Wippe zum Gehäuse links und rechts messen.
Gutes Gelingen!
Gruß Georg
Jetzt kontrolliere
Re: Werkzeug zur Einstellung Drucküberschneidung
Hallo Georg,
ich danke Dir für Deine ausführliche Antwort! Ich werde es die Tage mal nach Deiner Anleitung probieren.
Grüße
Alex
ich danke Dir für Deine ausführliche Antwort! Ich werde es die Tage mal nach Deiner Anleitung probieren.
Grüße
Alex
www.citroservice.de www.dellenspezi.de
Re: Werkzeug zur Einstellung Drucküberschneidung
Hallo zusammen,
gibt es eigentlich eine näherungsweise "Ersatzlösung" für die Einstellung der Drucküberschneidung mittels das Spezialwerkzeuges (mit den zwei Manometern)?
Vielleich irgendein Trick, mit dem es zwar nicht exakt aber doch hinreichend genau geht.
Noch eine Frage: wenn man sich im Handbuch (technische Daten, Einstellungen und Kontrollen) den Anschluss des Spezialwerkzeuges 3654-T (bzw. 3655-T) auf Seite D.440-0 S.3, oberes Bild, anschaut, sieht das aus, als wuerde der Anschluss ZWISCHEN dem Leitungsbuendel, welches in Fahrtrichtung nach rechts geht, also vom "Steuerkopf" zur "Arbeitsseite", geschraubt. Das sieht jedenfalls ganz anders aus, als das Bild oben welches von Alex eingestellt wurde.
Gibt es da verschiedene Ausfuehrungen???
Gespannt auf Antwort
Peter
gibt es eigentlich eine näherungsweise "Ersatzlösung" für die Einstellung der Drucküberschneidung mittels das Spezialwerkzeuges (mit den zwei Manometern)?
Vielleich irgendein Trick, mit dem es zwar nicht exakt aber doch hinreichend genau geht.
Noch eine Frage: wenn man sich im Handbuch (technische Daten, Einstellungen und Kontrollen) den Anschluss des Spezialwerkzeuges 3654-T (bzw. 3655-T) auf Seite D.440-0 S.3, oberes Bild, anschaut, sieht das aus, als wuerde der Anschluss ZWISCHEN dem Leitungsbuendel, welches in Fahrtrichtung nach rechts geht, also vom "Steuerkopf" zur "Arbeitsseite", geschraubt. Das sieht jedenfalls ganz anders aus, als das Bild oben welches von Alex eingestellt wurde.
Gibt es da verschiedene Ausfuehrungen???
Gespannt auf Antwort
Peter
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Thomas Held Verified
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- Registriert: Do 22. Jul 2004, 12:11
Re: Werkzeug zur Einstellung Drucküberschneidung
Hallo Peter,
fuer die Messung der Druckueberschneidung muss anstelle der beiden Seiten des Arbeitskolbens der Lenkung jeweils ein Manometer montiert werden. Der Anschluss geschieht ueber das Flanschstueck, das beide Zufuehrungen enthaelt. Das ist sowohl auf dem Bild in der Reparaturanleitung zu sehen als auch auf Alex Bild. Die Manometer muessen nicht parallel zu den beiden Seiten des Arbeitskolbens, also dazwischen, installiert werden, sondern anstelle derer.
Ich verwende dazu ein aus einem Fliehkraftregler-Anschlussflansch selbstgebasteltest Anschlusstueck:
Gruss,
Tom
fuer die Messung der Druckueberschneidung muss anstelle der beiden Seiten des Arbeitskolbens der Lenkung jeweils ein Manometer montiert werden. Der Anschluss geschieht ueber das Flanschstueck, das beide Zufuehrungen enthaelt. Das ist sowohl auf dem Bild in der Reparaturanleitung zu sehen als auch auf Alex Bild. Die Manometer muessen nicht parallel zu den beiden Seiten des Arbeitskolbens, also dazwischen, installiert werden, sondern anstelle derer.
Ich verwende dazu ein aus einem Fliehkraftregler-Anschlussflansch selbstgebasteltest Anschlusstueck:
Gruss,
Tom
Gruß
Tom
Tom
Re: Werkzeug zur Einstellung Drucküberschneidung
Hallo Peter,
ja es gibt einen, setzt aber voraus, dass man die Funktionsweise genau verstanden hat. Unter Beachtung, das die Lenksäule genau ausgerichtet ist, wird das Ansprechverhalten der Lenkung mit dem Überschneidedruck eingestellt. Reifen viel Druck und nicht so rauher Boden (Holz) und das Einstellen geht auch mit Gefühl. Ich richte den Lenkkopf hierfür anders als im Werkstattbuch so aus, das im Geradeaus-Lauf die Ventile nach oben zeigen. So kann die Lenksäule mit dem Werkzeug zum Auflegen auch genau für den Geradeauslauf ausgerichtet werden. Wenn Du nachvollziehen kannst, warum ich das so mache, dann OK. Wenn nicht, lass es machen. Hinweis: die Lenkung ist in horizontaler und vertikaler Richtung einstellbar. Vertikal stufenlos, horizontal pro Gewindegang. Damit meine Einstellung also klappt, verstelle ich den Kopf in der Lenkung und stelle die Spurstangen entsprechend ein. Wenn alles richtig eingestellt ist, hat man nicht nur Servounterstützung, sondern eine Servolenkung.
Zur Einstellung mit Gefühl: im Geradeaus-Lauf die Ventile so einstellen, das bei Betätigung des Lenkrades beide Seiten gleich weich aber direkt ansprechen. Fand ich fast besser als mit Prüfbank, die habe ich auch.
Gruss Andreas
ja es gibt einen, setzt aber voraus, dass man die Funktionsweise genau verstanden hat. Unter Beachtung, das die Lenksäule genau ausgerichtet ist, wird das Ansprechverhalten der Lenkung mit dem Überschneidedruck eingestellt. Reifen viel Druck und nicht so rauher Boden (Holz) und das Einstellen geht auch mit Gefühl. Ich richte den Lenkkopf hierfür anders als im Werkstattbuch so aus, das im Geradeaus-Lauf die Ventile nach oben zeigen. So kann die Lenksäule mit dem Werkzeug zum Auflegen auch genau für den Geradeauslauf ausgerichtet werden. Wenn Du nachvollziehen kannst, warum ich das so mache, dann OK. Wenn nicht, lass es machen. Hinweis: die Lenkung ist in horizontaler und vertikaler Richtung einstellbar. Vertikal stufenlos, horizontal pro Gewindegang. Damit meine Einstellung also klappt, verstelle ich den Kopf in der Lenkung und stelle die Spurstangen entsprechend ein. Wenn alles richtig eingestellt ist, hat man nicht nur Servounterstützung, sondern eine Servolenkung.
Zur Einstellung mit Gefühl: im Geradeaus-Lauf die Ventile so einstellen, das bei Betätigung des Lenkrades beide Seiten gleich weich aber direkt ansprechen. Fand ich fast besser als mit Prüfbank, die habe ich auch.
Gruss Andreas
Re: Werkzeug zur Einstellung Drucküberschneidung
Hallo Tom,
vielen Dank für die Hinweise. Das habe ich nun kapiert. Nur die Lösung mit dem Fliehkraftregler-Anschlusstück ist mir noch nicht ganz klar. Meinst du das Teil im Bild (Anhang -> folgender Eintrag)? Es sieht mir nicht so passend aus, in dem Sinne, dass die Abstände der Leitungen den Abständen der Bohrungen an der Lenkung entsprechen.
Beste Grüße
Peter
vielen Dank für die Hinweise. Das habe ich nun kapiert. Nur die Lösung mit dem Fliehkraftregler-Anschlusstück ist mir noch nicht ganz klar. Meinst du das Teil im Bild (Anhang -> folgender Eintrag)? Es sieht mir nicht so passend aus, in dem Sinne, dass die Abstände der Leitungen den Abständen der Bohrungen an der Lenkung entsprechen.
Beste Grüße
Peter
Re: Werkzeug zur Einstellung Drucküberschneidung
Ja, der Anhang, hier ist er ...
Re: Werkzeug zur Einstellung Drucküberschneidung
Hallo Andreas,
auch dir vielen Dank für die Hilfe. JA, das verstehe ich alles, hört sich auch sehr plausibel an.
Trotzdem habe ich noch zwei Fragen:
1. Hast du mal probiert, ob du mit deiner Methode zu anderen Überschneidungswerten als im Handbuch angegeben kommst?
2. Weshalb muss die ganze Einstellung exakt in Geradeausstellung erfolgen (ich weiss, steht auch so im Handbuch). Ich möchte es halt nur verstehen: Bei einem Nachlauf der DS-Vorderachse von NULL und einem Lenkrollradius von NULL gibt es doch faktisch keine Rückstellkräfte beim Lenken (deshalb ja auch der "Pilot" (der herzförmige Ring auf der Lenksäule)). Da müsste doch die Servounterstützung in jeder Lenkposition gleich sein? Oder denke ich da falsch?
Beste Grüße
Peter
auch dir vielen Dank für die Hilfe. JA, das verstehe ich alles, hört sich auch sehr plausibel an.
Trotzdem habe ich noch zwei Fragen:
1. Hast du mal probiert, ob du mit deiner Methode zu anderen Überschneidungswerten als im Handbuch angegeben kommst?
2. Weshalb muss die ganze Einstellung exakt in Geradeausstellung erfolgen (ich weiss, steht auch so im Handbuch). Ich möchte es halt nur verstehen: Bei einem Nachlauf der DS-Vorderachse von NULL und einem Lenkrollradius von NULL gibt es doch faktisch keine Rückstellkräfte beim Lenken (deshalb ja auch der "Pilot" (der herzförmige Ring auf der Lenksäule)). Da müsste doch die Servounterstützung in jeder Lenkposition gleich sein? Oder denke ich da falsch?
Beste Grüße
Peter
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Thomas Held Verified
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Re: Werkzeug zur Einstellung Drucküberschneidung
Doch, das passt. Ich hatte ein defektes Fliehkraftregler-Anschluss-Stueck, das ich entsprechend bearbeiten konnte. Ich kann da mal eine Detailaufnahme von machen...
Gruss,
Tom
Gruss,
Tom
Gruß
Tom
Tom