Hallo,
ein geöffneter ZLS bwirkt KEINE Abmagerung.
Die Die Zusatzluft durch den ZLS ist ein Bypass an der Drosselklappe vorbei in den Ansaugkrümmer. Auf welchen Weg die Luft in den Ansaugkrümmer kommt, ist dem Steuergerät egal. Es misst mit dem Druckfühler den Saugrohrdruck dort, entsprechend wird dann Benzin zugemessen.
Deshalb ist das Luftverhältnis bei der D-Jetronik auch unabhängig von irgendwelcher "Falschluft". Die Drehzahl steigt nur an.
Eine etwas falsche Kennlinie des ZLS bewirkt nur eine etwas zu hohe oder zu niedrige Leerlaufdrehzahl (je nach dem in welche Richtung der Fehler geht) bei kaltem Motor.
Bei wamem Motor sollte jeder ZLS geschlossen sein, dann ist es egal, ob richtig oder falsch.
Zusatzluftschieber 23 ie
Re: Zusatzluftschieber 23 ie
Gruß Jürgen
-
aquablader
- Beiträge: 1597
- Registriert: So 7. Aug 2011, 11:55
Re: Zusatzluftschieber 23 ie
Wahre Worte...
Re: Zusatzluftschieber 23 ie
Jürgen schrieb:
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> Hallo,
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> ein geöffneter ZLS bwirkt KEINE Abmagerung.
> Die Die Zusatzluft durch den ZLS ist ein Bypass an
> der Drosselklappe vorbei in den Ansaugkrümmer. Auf
> welchen Weg die Luft in den Ansaugkrümmer kommt,
> ist dem Steuergerät egal. Es misst mit dem
> Druckfühler den Saugrohrdruck dort, entsprechend
> wird dann Benzin zugemessen.
> Deshalb ist das Luftverhältnis bei der D-Jetronik
> auch unabhängig von irgendwelcher "Falschluft".
> Die Drehzahl steigt nur an.
> Eine etwas falsche Kennlinie des ZLS bewirkt nur
> eine etwas zu hohe oder zu niedrige
> Leerlaufdrehzahl (je nach dem in welche Richtung
> der Fehler geht) bei kaltem Motor.
> Bei wamem Motor sollte jeder ZLS geschlossen sein,
> dann ist es egal, ob richtig oder falsch.
>
> Gruß Jürgen
Hallo Jürgen
Da stimme ich nur bedingt zu. Der 23er ist bei Vollgas (Drosselklappe voll offen) gemischmässig am Limit (zu mager weil die Düsen anscheinend zu klein sind). Wenn jetzt noch ZUSÄTZLICH Luft durch einen offenen ZLS kommt, dann verschiebt sich das Gemisch weiter Richtung Mager, da ja die Einspritzdüsen schon hergeben was sie können.
Das gilt alles unter der Voraussetzung, dass die Theorie mit den zu kleinen Düsen tatsächlich so stimmt, und auch nur für den Zustand 'Vollgas'.
Leider reichen allerdings unter Umständen 2-3Sekunden 'zu mager' bereits, um schöne Löcher in die Kolben zu brennen.
Deshalb würde ICH von anderen ZLS absehen. Aber das ist nur meine bescheidene Meinung und deshalb auch nicht massgebend
Viele Grüsse,
Chris
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> Hallo,
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> ein geöffneter ZLS bwirkt KEINE Abmagerung.
> Die Die Zusatzluft durch den ZLS ist ein Bypass an
> der Drosselklappe vorbei in den Ansaugkrümmer. Auf
> welchen Weg die Luft in den Ansaugkrümmer kommt,
> ist dem Steuergerät egal. Es misst mit dem
> Druckfühler den Saugrohrdruck dort, entsprechend
> wird dann Benzin zugemessen.
> Deshalb ist das Luftverhältnis bei der D-Jetronik
> auch unabhängig von irgendwelcher "Falschluft".
> Die Drehzahl steigt nur an.
> Eine etwas falsche Kennlinie des ZLS bewirkt nur
> eine etwas zu hohe oder zu niedrige
> Leerlaufdrehzahl (je nach dem in welche Richtung
> der Fehler geht) bei kaltem Motor.
> Bei wamem Motor sollte jeder ZLS geschlossen sein,
> dann ist es egal, ob richtig oder falsch.
>
> Gruß Jürgen
Hallo Jürgen
Da stimme ich nur bedingt zu. Der 23er ist bei Vollgas (Drosselklappe voll offen) gemischmässig am Limit (zu mager weil die Düsen anscheinend zu klein sind). Wenn jetzt noch ZUSÄTZLICH Luft durch einen offenen ZLS kommt, dann verschiebt sich das Gemisch weiter Richtung Mager, da ja die Einspritzdüsen schon hergeben was sie können.
Das gilt alles unter der Voraussetzung, dass die Theorie mit den zu kleinen Düsen tatsächlich so stimmt, und auch nur für den Zustand 'Vollgas'.
Leider reichen allerdings unter Umständen 2-3Sekunden 'zu mager' bereits, um schöne Löcher in die Kolben zu brennen.
Deshalb würde ICH von anderen ZLS absehen. Aber das ist nur meine bescheidene Meinung und deshalb auch nicht massgebend
Viele Grüsse,
Chris
DS 21 i.e. HA 1972, Sable métallise
Re: Zusatzluftschieber 23 ie
Es ist geschafft, das Dehnelement ist an seinem Platz und tut seinen Dienst.
Morgen wird der Zusatzluftschieber eingebaut.
Das Dehnelement Sitz wieder in seiner alten Schale mit neuem Deckel.
Die Bördelung konnte ich wieder aufbiegen um dann das Dehnelement mit neuen Dichtungen einzusetzen.
Das ging sehr gut auf der Drehbank mit einem Rundstab auf dem Meiselhalter.
Da beim Ausbau der Schieber in Mitleidenschaft gezogen wurde, musste auch der neu angefertigt werden, mit Madenschraube, wie in der Schnittdarstellung.
Danke für die Unterstützung und die aufschlussreichen Bilder.
Bin gespannt wie sich der funktionierende Schieber auswirkt...
Ach und das mit der Volllast ist so ne Sache, weil der volle Drehmoment bei
2000 U/min anliegt.
Noch abgesenkte Grüße
Pierre
Morgen wird der Zusatzluftschieber eingebaut.
Das Dehnelement Sitz wieder in seiner alten Schale mit neuem Deckel.
Die Bördelung konnte ich wieder aufbiegen um dann das Dehnelement mit neuen Dichtungen einzusetzen.
Das ging sehr gut auf der Drehbank mit einem Rundstab auf dem Meiselhalter.
Da beim Ausbau der Schieber in Mitleidenschaft gezogen wurde, musste auch der neu angefertigt werden, mit Madenschraube, wie in der Schnittdarstellung.
Danke für die Unterstützung und die aufschlussreichen Bilder.
Bin gespannt wie sich der funktionierende Schieber auswirkt...
Ach und das mit der Volllast ist so ne Sache, weil der volle Drehmoment bei
2000 U/min anliegt.
Noch abgesenkte Grüße
Pierre
Beste Grüße Pierre
Citroën DS 23ie Pallas 10/1972 vert argentè, 2CV6 Club 1983 schwarz
Citroën DS 23ie Pallas 10/1972 vert argentè, 2CV6 Club 1983 schwarz
Re: Zusatzluftschieber 23 ie
Die Arbeit ist getan,
-der Zusatzluftschieber ist an seinem Platz,
-die 4 Einspritzventile sind getauscht(Nr.1&3 waren undicht),
-der Pulsationsdämpfer ist im Rücklauf eingebaut,
-die Ventile sind eingestellt,
-der Luftfilter gereinigt,
-Bypass für Benzinmanometer eingebaut
-der Benzin-Druckregler ist auf knapp 2 Bar eingestellt
(regelte etwas um 1,4 Bar ab) und hält bei abgeschaltetem Motor mind. 25min 1,3 Bar,
-Kabelbruch am Kaltstartventil ist behoben
-Triggerkontakte gefettet ( sind noch 1,4mm vorhanden)
-Temperaturfühler sind gemessen und gut
Doch der Motor läuft unrund:((
Nochmal checken, er geht aus, Zündkabel 1. und 2.Zylinder getauscht und siehe da alles wird gut, läuft schön rund, Gas wird sofort ohne Verzögerung angenommen, die Probefahrt kann starten!
Danke nochmals an alle Beteiligten für die Hilfe und ab sofort wieder
schwebende Grüße
Pierre
-der Zusatzluftschieber ist an seinem Platz,
-die 4 Einspritzventile sind getauscht(Nr.1&3 waren undicht),
-der Pulsationsdämpfer ist im Rücklauf eingebaut,
-die Ventile sind eingestellt,
-der Luftfilter gereinigt,
-Bypass für Benzinmanometer eingebaut
-der Benzin-Druckregler ist auf knapp 2 Bar eingestellt
(regelte etwas um 1,4 Bar ab) und hält bei abgeschaltetem Motor mind. 25min 1,3 Bar,
-Kabelbruch am Kaltstartventil ist behoben
-Triggerkontakte gefettet ( sind noch 1,4mm vorhanden)
-Temperaturfühler sind gemessen und gut
Doch der Motor läuft unrund:((
Nochmal checken, er geht aus, Zündkabel 1. und 2.Zylinder getauscht und siehe da alles wird gut, läuft schön rund, Gas wird sofort ohne Verzögerung angenommen, die Probefahrt kann starten!
Danke nochmals an alle Beteiligten für die Hilfe und ab sofort wieder
schwebende Grüße
Pierre
Beste Grüße Pierre
Citroën DS 23ie Pallas 10/1972 vert argentè, 2CV6 Club 1983 schwarz
Citroën DS 23ie Pallas 10/1972 vert argentè, 2CV6 Club 1983 schwarz
Re: Zusatzluftschieber 23 ie
Hi,
das hört sich sehr viel versprechend an.
Der ZLS von meinem Wagen (DS21) wird wohl auch überholt werden müssen.
Da ihr beiden das schon gemacht habt, würde mir eine kurze Beschreibung der Aktion sehr helfen.
Als Teil brauch ich das Dehnelement, habs gesehen habs bei Sassen.
Die Papier Dichtung gibt's bei Volvo, oder habt ihr die selbst erstellt ?
Wäre für Hilfe dankbar
. Wird ja langsam kalt da ist Zeit für solche arbeiten 
Grüße & Danke
Mastie
das hört sich sehr viel versprechend an.
Der ZLS von meinem Wagen (DS21) wird wohl auch überholt werden müssen.
Da ihr beiden das schon gemacht habt, würde mir eine kurze Beschreibung der Aktion sehr helfen.
Als Teil brauch ich das Dehnelement, habs gesehen habs bei Sassen.
Die Papier Dichtung gibt's bei Volvo, oder habt ihr die selbst erstellt ?
Wäre für Hilfe dankbar
Grüße & Danke
Mastie
DS21 IE HA 72er
Re: Zusatzluftschieber 23 ie
Durchpressen von der Rohrstutzenseite aus. Auf der Dehnelem.-Seite in ein passendes Rohr, Nuß geht auch, Platz vorher messen, nicht zu weit in die Nuß drücken. Auf der Rohrseite kann man auch Nuß mit passendem Außendurchmesser
verwenden. Die ganze Sache mit 3-4 Händen in den Schraubstock spannen und vorsichtig zudrehen, ab einem Punkt gehts relativ leicht. Bei der Aktion wird innen auch eine Feder zusammengedrückt, bis der Schieber das Dehnelem. zum weiterdrücken erreicht. Achtung, der Schieber ist an der Rohrseite etwas dicker, etwa 0,2mm. Den kannst Du, wenn ich das richtig erinnere, wenn das Dehnelem. durch ist, auch wieder zurück durch seinen alten Sitz drücken, muß wohl nicht an der Dehnelem.-Seite raus. Nicht verkanten !!
Das Dehnelement ist in einen Aluring eingebördelt, diese Bördelung vorsichtig Stück für Stück öffnen, damit man es später wieder zu bördeln kann. Einfacher ist ja ein neuer Ring, aber ich weiß nicht, ob's den einzeln gibt.
Der Ring mit Dehnelem. und der Schieber müssen vorsichtig behandelt werden, da beide nur durch Klemmung im Gehäuse gehalten werden. Dichten an den Stellen mit geeignetem Mittel, ich hab Curil verwendet. Auf richtige Pos. des Schiebers achten, Öffnung zum seitl. Rohr.
Alle Angaben ohne Gewähr, da aus dem Gedächtnis, bitte vorsichtig vorgehen !!
Uli
verwenden. Die ganze Sache mit 3-4 Händen in den Schraubstock spannen und vorsichtig zudrehen, ab einem Punkt gehts relativ leicht. Bei der Aktion wird innen auch eine Feder zusammengedrückt, bis der Schieber das Dehnelem. zum weiterdrücken erreicht. Achtung, der Schieber ist an der Rohrseite etwas dicker, etwa 0,2mm. Den kannst Du, wenn ich das richtig erinnere, wenn das Dehnelem. durch ist, auch wieder zurück durch seinen alten Sitz drücken, muß wohl nicht an der Dehnelem.-Seite raus. Nicht verkanten !!
Das Dehnelement ist in einen Aluring eingebördelt, diese Bördelung vorsichtig Stück für Stück öffnen, damit man es später wieder zu bördeln kann. Einfacher ist ja ein neuer Ring, aber ich weiß nicht, ob's den einzeln gibt.
Der Ring mit Dehnelem. und der Schieber müssen vorsichtig behandelt werden, da beide nur durch Klemmung im Gehäuse gehalten werden. Dichten an den Stellen mit geeignetem Mittel, ich hab Curil verwendet. Auf richtige Pos. des Schiebers achten, Öffnung zum seitl. Rohr.
Alle Angaben ohne Gewähr, da aus dem Gedächtnis, bitte vorsichtig vorgehen !!
Uli