Hallo Scheich,
Wie du meinst. Dann sollen die halt auf Vergaser umbauen.
Nochmal. Wer solchen Dummfug verzapft und Vergaserumbauten vorschlägt hat keine Ahnung.
Wenn du wie du sagst selbst nicht sooo die Ahnung hast, wie kannst du denn beurteilen was da sonst so gemacht wird? Für mich wären die nach der Aussage durch.
Koller ist nicht irgend ein Bosch Dienst sondern ein anerkannter Fachbetrieb für alte Bosch Einspritzsysteme.
Wäre eine Möglichkeit. Gibt bestimmt noch andere.
Gruß
Andreas
Zweitaktöl ins Benzin beimischen
Re: Zweitaktöl ins Benzin beimischen
Re: Erhöhter Verbrauch und Hitzeprobleme - 2 Jahre zuvor
Hallo, möchte mich für Eure Hinweise bedanken und kurz berichten, was mein Werkstattbesuch ergeben hat. Das Gute: Die schlimmsten Befürchtungen haben sich nicht bewahrheitet.
Die Messung des Kraftstoffdrucks hat ergeben, dass dieser massiv zu hoch war. Der Benzindruckregler wurde ausgetauscht, Madame fährt wieder viel besser, der Kraftstoffverbrauch ist deutlich zurückgegangen. Der Ha
von Scheich- Ideen und Göttinnen
ist ja erst 2 Jahren her
Stell mal ein Bild von der DS ein.
Hallo, möchte mich für Eure Hinweise bedanken und kurz berichten, was mein Werkstattbesuch ergeben hat. Das Gute: Die schlimmsten Befürchtungen haben sich nicht bewahrheitet.
Die Messung des Kraftstoffdrucks hat ergeben, dass dieser massiv zu hoch war. Der Benzindruckregler wurde ausgetauscht, Madame fährt wieder viel besser, der Kraftstoffverbrauch ist deutlich zurückgegangen. Der Havon Scheich- Ideen und Göttinnen
ist ja erst 2 Jahren her
Stell mal ein Bild von der DS ein.
Re: Zweitaktöl ins Benzin beimischen
Ja. Madame fährt seitdem wirklich wieder gut. Man merkt beim Fahren keine Auffälligkeiten mehr. (Es sei denn, man steht dahinter und riecht den Auspuff...) Nur der Verbrauch ist leider doch nicht wieder so wie vorher geworden.
Wie gesagt, habe mich in den zwei Jahren ja auch fast daran gewöhnt...
Wie gesagt, habe mich in den zwei Jahren ja auch fast daran gewöhnt...
DS 21ie Pallas HA, Bj. 1969
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Gerhard Trosien
- Beiträge: 1055
- Registriert: Mi 5. Dez 2007, 07:04
Re: Zweitaktöl ins Benzin beimischen
[quote=Scheich]
.... Ob ein guter Bosch-Dienst in diesem Fall die bessere Adresse ist weiß ich natürlich nicht, wäre aber in der Tat eine Überlegung wert.
Gruss
Scheich[/quote]Ein guter, alteingesessener Bosch-Betrieb sollte bei der Einspritzanlage die Werkstatt der Wahl sein. Die Anlage ist eine Bosch-Anlage, die auch in einer ganzen Reihe anderer Modelle verbaut wurde. Da kennen sich sogar alte DB-Mechaniker aus.
.... Ob ein guter Bosch-Dienst in diesem Fall die bessere Adresse ist weiß ich natürlich nicht, wäre aber in der Tat eine Überlegung wert.
Gruss
Scheich[/quote]Ein guter, alteingesessener Bosch-Betrieb sollte bei der Einspritzanlage die Werkstatt der Wahl sein. Die Anlage ist eine Bosch-Anlage, die auch in einer ganzen Reihe anderer Modelle verbaut wurde. Da kennen sich sogar alte DB-Mechaniker aus.
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Thomas Held Verified
- Beiträge: 5068
- Registriert: Do 22. Jul 2004, 12:11
Re: Zweitaktöl ins Benzin beimischen
Ja, ich weiss. Hier fahren alle ihre D-Modelle mit maximal 10 Litern - ich kann es nicht mehr hoeren...
Der Durchschnittsverbrauch 'ville' bei der DS21 entspricht etwa dem Stadtverbrauch, den ich mit meiner DS21 messe. Okay, minimal habe ich auch mal 10 L auf der Autobahn gemessen (aber eher bei weniger als den angegebenen 120 km/h Durchschnitt).
Vollgasfahrten zur Ermittlung des Maximalverbrauchs kann man auf unseren Autobahnen wohl vergessen.
Im Vergleich zu meinem Wagen halte ich die Tabellenwerte alles andere als "exorbitant hoch". Allerdings denke ich mir (bzw. teilweise weiss ich), _wie_ viele heute ihre D-Modelle bewegen. Das kann man dann nicht mit dem Alltagsbetrieb in den 70er Jahren (oder heute) vergleichen.
Mein Motor ist uebrigens ziemlich gut eingestellt (ein klein wenig zu mager sogar), wie mir eine Messung bei Ingo/aquablader vor ein paar Wochen zeigte.
Gruss,
Tom
Der Durchschnittsverbrauch 'ville' bei der DS21 entspricht etwa dem Stadtverbrauch, den ich mit meiner DS21 messe. Okay, minimal habe ich auch mal 10 L auf der Autobahn gemessen (aber eher bei weniger als den angegebenen 120 km/h Durchschnitt).
Vollgasfahrten zur Ermittlung des Maximalverbrauchs kann man auf unseren Autobahnen wohl vergessen.
Im Vergleich zu meinem Wagen halte ich die Tabellenwerte alles andere als "exorbitant hoch". Allerdings denke ich mir (bzw. teilweise weiss ich), _wie_ viele heute ihre D-Modelle bewegen. Das kann man dann nicht mit dem Alltagsbetrieb in den 70er Jahren (oder heute) vergleichen.
Mein Motor ist uebrigens ziemlich gut eingestellt (ein klein wenig zu mager sogar), wie mir eine Messung bei Ingo/aquablader vor ein paar Wochen zeigte.
Gruss,
Tom
Gruß
Tom
Tom
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Thomas Held Verified
- Beiträge: 5068
- Registriert: Do 22. Jul 2004, 12:11
Re: Zweitaktöl ins Benzin beimischen
[quote=uvlight]
Mein derzeitiger Verbrauch (23IE) liegt neuerdings bei den letzten 2 Messungen bei 13l !! Glaube aber noch nicht an einen Fehler, da alles Stadt und Land, meistens eilig und ein bisschen Anhänger. Letzte Langstrecke Pfingsten mit überwiegend Autobahn 120-130 km/h 11,4l. Bin nächste Woche ca. 1500km mit Anhänger, 500-600kg, unterwegs, mal sehen, was da passiert.
[/quote]
Soweit kommt es dann mit der ganzen D-Modell-Minimalverbrauchs-Maer. Uli, natuerlich gibt es da keinen Fehler! Was soll an dem Verbrauch falsch sein?
Gruss,
Tom
Mein derzeitiger Verbrauch (23IE) liegt neuerdings bei den letzten 2 Messungen bei 13l !! Glaube aber noch nicht an einen Fehler, da alles Stadt und Land, meistens eilig und ein bisschen Anhänger. Letzte Langstrecke Pfingsten mit überwiegend Autobahn 120-130 km/h 11,4l. Bin nächste Woche ca. 1500km mit Anhänger, 500-600kg, unterwegs, mal sehen, was da passiert.
[/quote]
Soweit kommt es dann mit der ganzen D-Modell-Minimalverbrauchs-Maer. Uli, natuerlich gibt es da keinen Fehler! Was soll an dem Verbrauch falsch sein?
Gruss,
Tom
Gruß
Tom
Tom
Re: Zweitaktöl ins Benzin beimischen
[quote="Thomas Held"]
Ja, ich weiss. Hier fahren alle ihre D-Modelle mit maximal 10 Litern - ich kann es nicht mehr hoeren...
[/quote]
nein! mit "zweitaktöl" brauchen sie maximal 8,5liter, ziehen besser durch, laufen ruhiger und der lack glänzt auch schöner!
...glaub es !!!
[quote="Thomas Held"]
Allerdings denke ich mir (bzw. teilweise weiss ich), _wie_ viele heute ihre D-Modelle bewegen. Das kann man dann nicht mit dem Alltagsbetrieb in den 70er Jahren (oder heute) vergleichen.
[/quote]ja, ich bin neulich in einer DS21 als beifahrer mitgefahren, da hat uns der "eismann" mit seinem VW T3 an einer leichten steigung noch überholt! ...ich hab gedacht wir kommen diesjahr nichtmehr an!
siehe auch das video hier und die kommentare:
read.php?1,75812,75838
die meisten hier sind dann doch eher "gemächlich" unterwegs.
bei konstant 70 auf der landstraße und 90 auf der autobahn UND "zweitaktöl" braucht der wagen dann halt weniger
grüße
thomas
Ja, ich weiss. Hier fahren alle ihre D-Modelle mit maximal 10 Litern - ich kann es nicht mehr hoeren...
[/quote]
nein! mit "zweitaktöl" brauchen sie maximal 8,5liter, ziehen besser durch, laufen ruhiger und der lack glänzt auch schöner!
...glaub es !!!
[quote="Thomas Held"]
Allerdings denke ich mir (bzw. teilweise weiss ich), _wie_ viele heute ihre D-Modelle bewegen. Das kann man dann nicht mit dem Alltagsbetrieb in den 70er Jahren (oder heute) vergleichen.
[/quote]ja, ich bin neulich in einer DS21 als beifahrer mitgefahren, da hat uns der "eismann" mit seinem VW T3 an einer leichten steigung noch überholt! ...ich hab gedacht wir kommen diesjahr nichtmehr an!
siehe auch das video hier und die kommentare:
read.php?1,75812,75838
die meisten hier sind dann doch eher "gemächlich" unterwegs.
bei konstant 70 auf der landstraße und 90 auf der autobahn UND "zweitaktöl" braucht der wagen dann halt weniger
grüße
thomas
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klaus_id19 Verified
- Beiträge: 450
- Registriert: Mi 18. Feb 2009, 20:25
Re: Zweitaktöl ins Benzin beimischen
naja... zum Rasen hab ich ja auch extra mein Zickentaxi Berlingo HDI zugelegt !!!!
War aber zugegebenermassen auch nie mein Ziel mir eine DS zuzulegen um den Alltagsbetrieb der 70-er Jahre oder noch schlimmer heute zu simulieren.....
Klaus
War aber zugegebenermassen auch nie mein Ziel mir eine DS zuzulegen um den Alltagsbetrieb der 70-er Jahre oder noch schlimmer heute zu simulieren.....
Klaus
Re: Zweitaktöl ins Benzin beimischen
[quote=BlackDuck]
Ich hab das so rausgelesen, daß durch die Abmagerung des Gemischs der Motor weniger Kühlung durch Kraftstoff erhält und dadurch die Elektronik den Leerlauf anhebt um dies zu kompensieren, dadurch die zugeführte spritmenge auch erhöht wird, nicht nur im Leerlauf.
Bitte um Korrektur, weil, wenn ich weniger verbrauchen kann würd ich das schon gern tun, ohne Umbau auf Vergaser[/quote]
Hi,
die D-Jetronik kann den Leerlauf nicht anheben um etwas zu kompensieren. Das konnte nicht mal der Nachfolger L-jetronik.
Zwei Parameter werden gemessen um die die Einspritzmenge zusätzlich zur Hauptsteuergröße (Ansaugrohrdruck - daher ja auch D-Jetronik) zu beeinflussen.
Der eine ist die Kühlwasser temperatur und der andere die Ansaugluft temperatur (Letzere in den ersten 21 i.e noch nicht).
Abhängig von der Kühlwasser temperatur wird im Kaltlauf mehr Benzin eingespritzt. Das steuert das Steuergerät. Mehr nicht. Regeln kann es nicht. Um dieses im LEERLAUF richtig verbrennen zu können gibt es den Zusatzluftschieber der die Drosselklappe umgeht und zusätzliche Luft beisteuert. Wie gesagt hat nur im Leerlauf einen Einfluß.
Bei drastischem Mehrverbrauch zu prüfen sind also diese beiden Steuergrößen. Der Zusatzluftschieber alleine macht da nicht viel aus.
Dann natürlich noch, ob die Einspritzventile tropfen und ob das Kaltstartventil nicht hängt.
Basis für das Funktionieren ist immer dass der Benzindruck bei 2 bar liegt. Vorher muss man sonst nichts anpacken.
Und natürlich, dass nicht irgendwelche falschen Komponenten eingebaut wurden. sehen ja alle gleich aus........
Gruß
andreas
Ich hab das so rausgelesen, daß durch die Abmagerung des Gemischs der Motor weniger Kühlung durch Kraftstoff erhält und dadurch die Elektronik den Leerlauf anhebt um dies zu kompensieren, dadurch die zugeführte spritmenge auch erhöht wird, nicht nur im Leerlauf.
Bitte um Korrektur, weil, wenn ich weniger verbrauchen kann würd ich das schon gern tun, ohne Umbau auf Vergaser
[/quote]Hi,
die D-Jetronik kann den Leerlauf nicht anheben um etwas zu kompensieren. Das konnte nicht mal der Nachfolger L-jetronik.
Zwei Parameter werden gemessen um die die Einspritzmenge zusätzlich zur Hauptsteuergröße (Ansaugrohrdruck - daher ja auch D-Jetronik) zu beeinflussen.
Der eine ist die Kühlwasser temperatur und der andere die Ansaugluft temperatur (Letzere in den ersten 21 i.e noch nicht).
Abhängig von der Kühlwasser temperatur wird im Kaltlauf mehr Benzin eingespritzt. Das steuert das Steuergerät. Mehr nicht. Regeln kann es nicht. Um dieses im LEERLAUF richtig verbrennen zu können gibt es den Zusatzluftschieber der die Drosselklappe umgeht und zusätzliche Luft beisteuert. Wie gesagt hat nur im Leerlauf einen Einfluß.
Bei drastischem Mehrverbrauch zu prüfen sind also diese beiden Steuergrößen. Der Zusatzluftschieber alleine macht da nicht viel aus.
Dann natürlich noch, ob die Einspritzventile tropfen und ob das Kaltstartventil nicht hängt.
Basis für das Funktionieren ist immer dass der Benzindruck bei 2 bar liegt. Vorher muss man sonst nichts anpacken.
Und natürlich, dass nicht irgendwelche falschen Komponenten eingebaut wurden. sehen ja alle gleich aus........
Gruß
andreas
Re: Zweitaktöl ins Benzin beimischen
@alle Tom's
ich hab ja geschrieben, dass ich nicht an einen Fehler glaube, hab nur noch nie so "viel" verbraucht !
Die ersten 2 Jahre bin ich mit der alten, angezählten Maschine gefahren, entsprechend zurückhaltend und daher, glaubt es oder nicht, mit 10-11l ! (noch ohne 2T-Öl !!) Mit der "neuen" Maschine nun etwas zügiger,
auch weils Spaß macht, aber von rasen kann noch lange keine Rede sein.
Und Lackglanz vom 2T-Öl hab ich auch, zumindest im Bereich des Tankdeckels !
Gemischgrüße
Uli
ich hab ja geschrieben, dass ich nicht an einen Fehler glaube, hab nur noch nie so "viel" verbraucht !
Die ersten 2 Jahre bin ich mit der alten, angezählten Maschine gefahren, entsprechend zurückhaltend und daher, glaubt es oder nicht, mit 10-11l ! (noch ohne 2T-Öl !!) Mit der "neuen" Maschine nun etwas zügiger,
auch weils Spaß macht, aber von rasen kann noch lange keine Rede sein.
Und Lackglanz vom 2T-Öl hab ich auch, zumindest im Bereich des Tankdeckels !
Gemischgrüße
Uli