Kein Relais für Starter bei bvm (Handschalter)

[anieder]

Hallo,

eine Frage an die Elektrikspezialisten.

Bei den Handschaltern gibt es ja das berühmte Gelbon Relais an der Batterie nicht.

Es geht also der gesamte Starter Strom über das Zündschloss?

Da macht es doch sicher Sinn zur Entlastung ein Relais zwischen zu schalten, oder?

hat das schon mal jemand gemacht?

Gruß

Andreas

[tomsail]

[quote=anieder]
Hallo,

eine Frage an die Elektrikspezialisten.

Bei den Handschaltern gibt es ja das berühmte Gelbon Relais an der Batterie nicht.

Es geht also der gesamte Starter Strom über das Zündschloss?
[/quote]
nein

[quote=anieder]
Da macht es doch sicher Sinn zur Entlastung ein Relais zwischen zu schalten, oder?
[/quote]
ja

[quote=anieder]
hat das schon mal jemand gemacht?
[/quote]
ja, fast jeder "anlasserhersteller"

das große relais heisst "magnetschalter" und rückt meist auch das ritzel in den zahnkranz ein.

[MichaIN]

Hallo zusammen,

Ich glaube ihr redet aneinander vorbei...

Aber erstmal: auch Handschalter haben das Relais an der Batterie. Warum auch nicht?

Gruß Michael

[Gerhard Trosien]

Ich hab's auch schon gesehen: D-Modell mit Akku ohne Relais, also mit ganz konventioneller Schaltung des Zünd-Anlassschlosses auf das Relais am Anlasser. Hier fließt nicht mehr und nicht weniger Strom durch das Zündschloss, wie bei der Lösung mit Relais am Akku. Das dicke Kabel vom Akku zum Anlasser geht schließlich nicht über's Zündschloss. Welches Relais es schaltet, ist dem Zünd-Anlassschloss herzlich egal.

[anieder]

Hallo,

Magnetschalter ist klar. Dass damit nicht der ganze Strom über den Zündschalter geht, hätte ich drauf kommen können.......

Das sollte aber doch genau so für Halbautomaten stimmen. Aus welchem Grund gibt es dort das Relais?

@MichaIN: Nee stimmt zumindest ab ´71 nicht. Da ist faktisch kein Extra Relais. Auch nicht im Schaltplan.

Ich sehe auch gerade in der Ersatzteilliste, dass die Anlasser für bvm und bva unterschiedliche Magnetschalter haben. (mit/ohne Nebenanschluss)

Was ist denn da genau unterschiedlich?

Gruß

Andreas

[Thomas Held]

Hallo Andreas,

der Unterscheid ist die kupferne Nebenschluss-Bruecke, die bei 'normaler' Beschaltung des Anlassers (also ohne das Gelbon-Relais an der Batterie) nicht moniert sein darf, bei der 'bvh-Schaltung' nur unnoetig belastend fuer das Gelbon-Relais ist, weil dann der gesamte Anlasserstrom ueber es fliesst. Besser ist eine getrennte Versorgung mit Dauerplus und lediglich das Schalten des Magnetschalters. Diese krude Verdrahtung ist wahrscheinlich noch ein Relikt aus der Bendix-Anlasser-Zeit.
Grund fuer das Verbauen des Gelbon-Relais ist wohl die Wiederanlassperre, realisiert ueber den gemeinsamen Massekontakt des Anlass-Tasters mit der Ladekontrolleuchte durch eines der Relais im Laderegler. Dabei wird gegen Masse geschaltet, der Magnetschalter am Anlasser aber wird ueber +12 V geschaltet, deshalb das zusaetzliche Relais.
Gruss,

Tom

[anieder]

Hallo,

Ok danke. Dann ist das jetzt klar.

Andreas

[MichaIN]

Interessant. Ich dachte, die Relais am Batteriepol gab's bis Ende, egal ob Handschalter oder HA...
Ich hatte mal eine 72er DSuper, da war's drin.

Zum Strom:
Der Magnetschalter eines Anlassers zieht einen deutlich höheren Strom als das (z.B.Gelbon)-Relais am Batteriepol, weil zusätzlich über den Elektromagnet gegen Federkraft das Ritzel eingerückt wird.

Wenn ein Relais am Pluspol dazwischen ist, wird der Anlasserkontakt (im Zündschloß bzw. an der HA-Betätigung) auf jeden Fall entlastet.


Viele Grüße,
Michael.

[anieder]

hallo,

read.php?1,1103

ich hab hier den alten Beitrag von HUF nochmal gefunden. Demnach zieht auch der Magnetschalter 40 A
was wie auch MichaIN sagt ein zusätzliches Relais nicht sinnlos erscheinen lässt.

Das Zündschloss kann es zumindest nur freuen.

Gruß

Andreas