Hallo,
da ich gerne lange Autobahnstrecken in der DS zurücklege, aber mein rechtes Bein dabei akut Trombosegefährdet ist (Fuß in immer gleicher Stellung) hätte ich wirklich gerne einen Tempomat.
Bei Conrad gibt es ein Nachrüstkit für knapp € 250.
Folgende Probleme habe ich jedoch damit:
1. elektronischer Geber für Geschwindigkeit wird vorausgesetzt
2. Unterdruckquelle wird vorausgesetzt (habe keinen Unterdruckgesteuerten Verteiler)
3. Das ganze muß ja irgendwie ans Gasgestänge, aber da ist ja schon 'ne Menge Zeug am wirken bei mir (HA).
4. Preis
Daher meine Fragen:
ad1. Ist der Geber vom XM verwendbar ?
ad2. Wo krieg ich den Unterdruck am einfachsten her ?
ad3. Sind interferenzen mit dem Kupplungskorrektor oder irgend einem anderen Organ zu befürchten ?
ad4. Weiß jemand was günstigeres, eleganteres (als so ein Unterdruck betriebenes Monster)?
Tempomat
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Uwe Menrath
Re: Tempomat
Moin Patric,
*afaik* sendet das blaue C auf Anfrage technische Infos, Ein- bzw. Aufbauanleitungan im Voraus zu. Lasse dir das doch bitte mal kommen, dann können wir gezielt weiter diskutieren.
Den Unterdruck findest du im Ansaugkrümmer, jedenfalls so lange du kein Vollgas gibst.
Beste Grüße & Happy X-mas
Uwe
*afaik* sendet das blaue C auf Anfrage technische Infos, Ein- bzw. Aufbauanleitungan im Voraus zu. Lasse dir das doch bitte mal kommen, dann können wir gezielt weiter diskutieren.
Den Unterdruck findest du im Ansaugkrümmer, jedenfalls so lange du kein Vollgas gibst.
Beste Grüße & Happy X-mas
Uwe
Re: Tempomat
Hallo Uwe,
ich weiß zwar nicht was *afaik* heißen soll, aber hier ist die Anleitung: Magic Speed 300
ich weiß zwar nicht was *afaik* heißen soll, aber hier ist die Anleitung: Magic Speed 300
Gruß
patric
patric
-
Uwe Menrath
Re: Tempomat
Moin Patric,
*afaik* = as far as I know
Die Antwort auf deine Frage 1 steht in der Beschreibung: Nimm für den Drehzahlimpuls entweder das Signal an der Zündspule oder das an der Klemme "R" der Lima bzw. des Reglers. Unterdruck bekommst du beispielsweise an demStutzen unterhalb des Vergasers, in den die Leitung zur Kurbelgehäuseentlüftung mündet. Ob das Gerät den Kupplungskorrektor beeinflusst, weiß ich nicht, nehme es aber nicht an, da ich mir nicht vorstellen kann, wie es das denn könnte. Mangels Kupplungspedal musst du zur Deaktivierung eben bremsen. Ob es etwas anders, günstigeres gibt? Fragen über Fragen...
Happy Xmas
Uwe
*afaik* = as far as I know
Die Antwort auf deine Frage 1 steht in der Beschreibung: Nimm für den Drehzahlimpuls entweder das Signal an der Zündspule oder das an der Klemme "R" der Lima bzw. des Reglers. Unterdruck bekommst du beispielsweise an demStutzen unterhalb des Vergasers, in den die Leitung zur Kurbelgehäuseentlüftung mündet. Ob das Gerät den Kupplungskorrektor beeinflusst, weiß ich nicht, nehme es aber nicht an, da ich mir nicht vorstellen kann, wie es das denn könnte. Mangels Kupplungspedal musst du zur Deaktivierung eben bremsen
. Ob es etwas anders, günstigeres gibt? Fragen über Fragen... Happy Xmas
Uwe
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Hans-Uwe Fischer
Re: Tempomat
Hallo Patric,
meinst Du das wirklich im Ernst? Wäre es nicht auch eine Möglichkeit, als Tromboseprophilaxe während der Fahrt barfuß mit dem Fuß Murmeln vom Boden aufzuheben und dann diese in den Aschenbecher zu zielen? Hände dabei aber immer schön am Lenkrad lassen.
Falls Du es aber wirklich ernst meinst, dann richte dafür ein neues Forum ein. Insbesondere beim Halbautomaten wird es m. E. eine never ending story werden.
Einer meiner ernsten Lösungsansätze wäre folgender:
Man nehme eine biegsame Welle, flansche sie ans Vergasergestänge und führe das andere Ende der Welle ans/durchs Amaturenbrett und montiere ein Handrad. Eine elektrische Rutschkupplung, die sowohl die Gasstellung hält, als auch beim Bremsen und Schalten auskuppelt, schützt vor dem worse case.
Die Leute um Andrè Lefèbvre hätten das vermutlich nicht viel anders gemacht. Die elektrische Kupplung wäre allerdings hydraulisch und würde Gaspedalkorrektor heißen.
Einer, der wirklich kein Spielverderber sein will
Hans-Uwe
PS: Ich gehörte immer zu denen, die lieber eine Hand frei haben wollten.
meinst Du das wirklich im Ernst? Wäre es nicht auch eine Möglichkeit, als Tromboseprophilaxe während der Fahrt barfuß mit dem Fuß Murmeln vom Boden aufzuheben und dann diese in den Aschenbecher zu zielen? Hände dabei aber immer schön am Lenkrad lassen.
Falls Du es aber wirklich ernst meinst, dann richte dafür ein neues Forum ein. Insbesondere beim Halbautomaten wird es m. E. eine never ending story werden.
Einer meiner ernsten Lösungsansätze wäre folgender:
Man nehme eine biegsame Welle, flansche sie ans Vergasergestänge und führe das andere Ende der Welle ans/durchs Amaturenbrett und montiere ein Handrad. Eine elektrische Rutschkupplung, die sowohl die Gasstellung hält, als auch beim Bremsen und Schalten auskuppelt, schützt vor dem worse case.
Die Leute um Andrè Lefèbvre hätten das vermutlich nicht viel anders gemacht. Die elektrische Kupplung wäre allerdings hydraulisch und würde Gaspedalkorrektor heißen.
Einer, der wirklich kein Spielverderber sein will
Hans-Uwe
PS: Ich gehörte immer zu denen, die lieber eine Hand frei haben wollten.
Re: Tempomat
Hallo,
Natürlich meine ich es ernst, es ist einfach so, daß nachdem ich nun ABS und elektrische Fensterheber eingebaut habe, meine Zentralverriegelung mich dermaßen faul gemacht hat, daß meine Muskulatur so langsam degeneriert und ich mich nur noch auf das nötigste an Bewegung beschränke. Die Halbautomatik ist da eine willkommene physische Herausforderung. Meine nachgerüstete CX-Lenkung ist momentan noch so Leichtgängig, daß ich schon ausgeparkt habe, bevor mein DY 3.0 V6 Diesel vorgeglüht hat.
Natürlich meine ich es ernst, es ist einfach so, daß nachdem ich nun ABS und elektrische Fensterheber eingebaut habe, meine Zentralverriegelung mich dermaßen faul gemacht hat, daß meine Muskulatur so langsam degeneriert und ich mich nur noch auf das nötigste an Bewegung beschränke. Die Halbautomatik ist da eine willkommene physische Herausforderung. Meine nachgerüstete CX-Lenkung ist momentan noch so Leichtgängig, daß ich schon ausgeparkt habe, bevor mein DY 3.0 V6 Diesel vorgeglüht hat.
Gruß
patric
patric
Re: Tempomat
Hallo Uwe,
genau den Weg über die Drehzahl wollte ich eigentlich vermeiden, da ich ja die Geschwindigkeit und nicht die Drehzahl halten will.
Ich wollte eigentlich bezüglich des elektronischen Geschwindigkeitsgebers nur wissen, ob der vom XM im Prinzip verwendbar ist (gleiches Gewinde der Verschraubung zwischen den Wellenteilen).
Was den Unterdruck angeht, wollte ich ungern irgendwo rumbohren und einfach mal 'nen Schlauch anbringen. Wo wird denn bei den mit Unterdruckdose versehenen Verteilern der Unterdruck abgegriffen? Gibt es da vielleicht irgendwelche verwendbaren Abzweige?
genau den Weg über die Drehzahl wollte ich eigentlich vermeiden, da ich ja die Geschwindigkeit und nicht die Drehzahl halten will.
Ich wollte eigentlich bezüglich des elektronischen Geschwindigkeitsgebers nur wissen, ob der vom XM im Prinzip verwendbar ist (gleiches Gewinde der Verschraubung zwischen den Wellenteilen).
Was den Unterdruck angeht, wollte ich ungern irgendwo rumbohren und einfach mal 'nen Schlauch anbringen. Wo wird denn bei den mit Unterdruckdose versehenen Verteilern der Unterdruck abgegriffen? Gibt es da vielleicht irgendwelche verwendbaren Abzweige?
Gruß
patric
patric
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Hans-Uwe Fischer
Re: Tempomat
Hallo Patric,
da dieses Thema praktisch unendlich ist, möchte ich nur auf anstehende Fragen antworten.
Geschwindigkeitsgeber: Benuze ruhig den Anschluß der Zündspule. Den Tempomat wirst Du sicherlich nur im höchsten Gang benutzen. Riesenvorteil: Du kannst später sämtliche Tests und Einstellungen im Stand erledigen. Später kannst Du dann ja immer noch einen Drehgeber an die Tachowelle einbauen. Einziger Vorteil: Du bist gängeunabhängig. Die zündimpulse geben die exaktesten Drehzalangaben. Wählt man die Möglichkeit der Lichtmaschiene ( je Höher die Drehzal, desto niedriger die Felderregungsspannung), dann ist das Ganze leider sehr lastabhängig. Also zusatzscheinwerfer ein, Felderregung hoch, Servomotor (Stellmotor) mehr Gas und damit v zu hoch.
Unterdruck: Normalerweise wird der Unterdruck für die Kompensation der Fliehkraftzündverstellung (reinrassige Unterdruckverstell-Regler gibt es nur selten) in der Nähe der Drosselklappe entnommen. Und zwar etwas über der Drosselklappe in Richtung Lufteinlaß. Dadurch hat man die größten Druckunterschiede direkt zwischen Leerlauf und ganz wenig Gas. (Die Erklärung hierfür ist zu umfangreich und tut auch nichts zur Sache ). Da der MS-300-Tempomat eine Mindestgeschwindigkeit bzw. Mindestdrehzahl benötigt, kann der Unterdruck (wie schon berichtet) vermutlich unter dem Vergaser durch einen Anschluß, ähnlich dem wichtigen Absaugröhrchen, abgenommen werden. Wenn Du das ordentlich machst, ist es auch kein "Rumbohren". Du hast praktisch keine andere Wahl..... und das ist erst der Anfang.
WICHTIG:
Unter worse case Bedingungen arbeitet der Servomotor gegen den Kupplungkorrektor. Der Schwächere hat dann ggf. das Nachsehen.
Da der Unterdruckanschluß (wie auch immer) kein Rückschlagventil besitzt, kann bei einer Fehlzündung (" Vergaserpantschen" ) die Unterdrucksensorik vom Stellmotor Schaden nehmen.
Viel Erfolg
Hans-Uwe
PS: Mache vor dem "Stapellauf" eine Tabelle ( Drehzal-vs-Geschwindigkeit ) vom höchsten Gang. Insbesondere bei ca. 40-50 km/h.
da dieses Thema praktisch unendlich ist, möchte ich nur auf anstehende Fragen antworten.
Geschwindigkeitsgeber: Benuze ruhig den Anschluß der Zündspule. Den Tempomat wirst Du sicherlich nur im höchsten Gang benutzen. Riesenvorteil: Du kannst später sämtliche Tests und Einstellungen im Stand erledigen. Später kannst Du dann ja immer noch einen Drehgeber an die Tachowelle einbauen. Einziger Vorteil: Du bist gängeunabhängig. Die zündimpulse geben die exaktesten Drehzalangaben. Wählt man die Möglichkeit der Lichtmaschiene ( je Höher die Drehzal, desto niedriger die Felderregungsspannung), dann ist das Ganze leider sehr lastabhängig. Also zusatzscheinwerfer ein, Felderregung hoch, Servomotor (Stellmotor) mehr Gas und damit v zu hoch.
Unterdruck: Normalerweise wird der Unterdruck für die Kompensation der Fliehkraftzündverstellung (reinrassige Unterdruckverstell-Regler gibt es nur selten) in der Nähe der Drosselklappe entnommen. Und zwar etwas über der Drosselklappe in Richtung Lufteinlaß. Dadurch hat man die größten Druckunterschiede direkt zwischen Leerlauf und ganz wenig Gas. (Die Erklärung hierfür ist zu umfangreich und tut auch nichts zur Sache ). Da der MS-300-Tempomat eine Mindestgeschwindigkeit bzw. Mindestdrehzahl benötigt, kann der Unterdruck (wie schon berichtet) vermutlich unter dem Vergaser durch einen Anschluß, ähnlich dem wichtigen Absaugröhrchen, abgenommen werden. Wenn Du das ordentlich machst, ist es auch kein "Rumbohren". Du hast praktisch keine andere Wahl..... und das ist erst der Anfang.
WICHTIG:
Unter worse case Bedingungen arbeitet der Servomotor gegen den Kupplungkorrektor. Der Schwächere hat dann ggf. das Nachsehen.
Da der Unterdruckanschluß (wie auch immer) kein Rückschlagventil besitzt, kann bei einer Fehlzündung (" Vergaserpantschen" ) die Unterdrucksensorik vom Stellmotor Schaden nehmen.
Viel Erfolg
Hans-Uwe
PS: Mache vor dem "Stapellauf" eine Tabelle ( Drehzal-vs-Geschwindigkeit ) vom höchsten Gang. Insbesondere bei ca. 40-50 km/h.
Re: Tempomat
Hallo Hans-Uwe,
danke daß Du meine Tempomat-Idee weiterhin aufgreifst, obwohl es für Dich wohl der größte Murks sein muß, aber ich überlege ja noch. Meine Hauptsorge ist eben der Regler-Overkill:
KupplungskorrektorTempomatGasfuß
Theoretisch sollte der Tempomat doch aber nur meinen Gasfuß ersetzen und die Arbeit des Kupplungskorrektors nicht beeinträchtigen, oder stören, oder? Der Servo-Motor setzt doch an dem gleichen Gasgestänge an wie mein Fuß...
Kann man einfach auf die Kurbelgehäuse-Entlüftungs-Düse am Vergaser ein T-Stück aufschrauben?
danke daß Du meine Tempomat-Idee weiterhin aufgreifst, obwohl es für Dich wohl der größte Murks sein muß, aber ich überlege ja noch. Meine Hauptsorge ist eben der Regler-Overkill:
KupplungskorrektorTempomatGasfuß
Theoretisch sollte der Tempomat doch aber nur meinen Gasfuß ersetzen und die Arbeit des Kupplungskorrektors nicht beeinträchtigen, oder stören, oder? Der Servo-Motor setzt doch an dem gleichen Gasgestänge an wie mein Fuß...
Kann man einfach auf die Kurbelgehäuse-Entlüftungs-Düse am Vergaser ein T-Stück aufschrauben?
Gruß
patric
patric
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Jürgen
Re: Tempomat
HalloPatric,
Reglerkollisionen kann es ja nur beim Anfahren und Schalten geben, Anfahren wirst du ja sicher mit dem Gasfuß.
Den Kupplungsschalter des Tempomats kannst du ja an den Kupplungshebel am Getriebe montieren, dann wird der Tempomat beim Schalten ausgeschaltet.
Wenn du den Unterdruck an der Kurbelgehäuseentlüftung anzapfst, muß das T-Stück aber zwischen den Ansaugkrümmer und die Entlüftungsdüse, in dem Schlauch zum Kurbelgehäuse hast keinen Unterdruck.
Gruß Jürgen
Reglerkollisionen kann es ja nur beim Anfahren und Schalten geben, Anfahren wirst du ja sicher mit dem Gasfuß
.Den Kupplungsschalter des Tempomats kannst du ja an den Kupplungshebel am Getriebe montieren, dann wird der Tempomat beim Schalten ausgeschaltet.
Wenn du den Unterdruck an der Kurbelgehäuseentlüftung anzapfst, muß das T-Stück aber zwischen den Ansaugkrümmer und die Entlüftungsdüse, in dem Schlauch zum Kurbelgehäuse hast keinen Unterdruck.
Gruß Jürgen