Fehlzündung bei D Super 5 ?
Fehlzündung bei D Super 5 ?
Hallo ,
schönes Wetter am 25.12.2014 . Ausfahrt , oft gefahrene Strecke , ca. 500 m ohne Gas bergab und mit etwas Gas wieder bergauf . Kurz nach dem Gasgeben knallte es "GEWALTIG" unter dem Auto ( wie Silvesterböller ),nach einigen weiteren leichteren "Fehlzündungen" war alles wieder normal . Es gab nach ca.50 Km an einem anderen Tag nochmals einige leichtere Fehlzündungen auf ebener Strecke mit leichtem Gas bei ca.70 km/Std. Bin danach noch ca.300 km gefahren , Fehlzündungen sind nicht mehr aufgetreten .
Zündkerzen , Kontakte , Ventile wurden vor ca.6000 km eingestellt bzw. neu eingebaut . Die Einstellungen können sich eigentlich nicht so stark verändert haben , denn sie springt gut an und läuft gut .
MEINE FRAGE :
Wie können so unterschiedliche Fehlzündungen entstehen ?
Kann sich ein Gemisch auch außerhalb der Brennkammer entzünden und einen so gewaltigen Knall verursachen ?
Oder habe ich es nur so wahrgenommen ?
Dann hoffe ich mal auf evtl. Erklärungen .
Gruß Reinhard
schönes Wetter am 25.12.2014 . Ausfahrt , oft gefahrene Strecke , ca. 500 m ohne Gas bergab und mit etwas Gas wieder bergauf . Kurz nach dem Gasgeben knallte es "GEWALTIG" unter dem Auto ( wie Silvesterböller ),nach einigen weiteren leichteren "Fehlzündungen" war alles wieder normal . Es gab nach ca.50 Km an einem anderen Tag nochmals einige leichtere Fehlzündungen auf ebener Strecke mit leichtem Gas bei ca.70 km/Std. Bin danach noch ca.300 km gefahren , Fehlzündungen sind nicht mehr aufgetreten .
Zündkerzen , Kontakte , Ventile wurden vor ca.6000 km eingestellt bzw. neu eingebaut . Die Einstellungen können sich eigentlich nicht so stark verändert haben , denn sie springt gut an und läuft gut .
MEINE FRAGE :
Wie können so unterschiedliche Fehlzündungen entstehen ?
Kann sich ein Gemisch auch außerhalb der Brennkammer entzünden und einen so gewaltigen Knall verursachen ?
Oder habe ich es nur so wahrgenommen ?
Dann hoffe ich mal auf evtl. Erklärungen .
Gruß Reinhard
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DS20_break Verified
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Re: Fehlzündung bei D Super 5 ?
[quote="Sando D"]
Wie können so unterschiedliche Fehlzündungen entstehen ?
Kann sich ein Gemisch auch außerhalb der Brennkammer entzünden und einen so gewaltigen Knall verursachen ?
[/quote]
Hallo Reinhard,
Fehlzündungen (im Auspuff) entstehen, wenn unverbrannte Gase (Gemisch das eigentlich hätte im Motor gezündet werden sollen) aus dem Motor in den heißen Auspuff gelangen und dort zünden, z.B. weil durch undichte Auspuffführung Frischluft hinzukommt.
Zu untersuchen ist also, warum wird nicht aller Kraftstoff im Motor gezündet? Im Schiebebetrieb bergab setzt die Zündung (sporadisch) aus, und/oder der Vergaser liefert zu viel Kraftstoff, der sich dann im Schalldämpfer sammelt.
Zündkerzen mit einem falschen (zu niedrigem) Wärmewert können Zündungen zu einem falschen Zeitpunkt verursachen.
Auspuff/Schalldämpfer auf Undichtigkeiten untersuchen, auch den Abgaskrümmer.
Wie können so unterschiedliche Fehlzündungen entstehen ?
Kann sich ein Gemisch auch außerhalb der Brennkammer entzünden und einen so gewaltigen Knall verursachen ?
[/quote]
Hallo Reinhard,
Fehlzündungen (im Auspuff) entstehen, wenn unverbrannte Gase (Gemisch das eigentlich hätte im Motor gezündet werden sollen) aus dem Motor in den heißen Auspuff gelangen und dort zünden, z.B. weil durch undichte Auspuffführung Frischluft hinzukommt.
Zu untersuchen ist also, warum wird nicht aller Kraftstoff im Motor gezündet? Im Schiebebetrieb bergab setzt die Zündung (sporadisch) aus, und/oder der Vergaser liefert zu viel Kraftstoff, der sich dann im Schalldämpfer sammelt.
Zündkerzen mit einem falschen (zu niedrigem) Wärmewert können Zündungen zu einem falschen Zeitpunkt verursachen.
Auspuff/Schalldämpfer auf Undichtigkeiten untersuchen, auch den Abgaskrümmer.
"Mach Dir keine Gedanken, wenn sie nicht auf Realität beruhen!"
erdgebundene Grüße,
Hardy
erdgebundene Grüße,
Hardy
Re: Fehlzündung bei D Super 5 ?
Nach meiner Meinung ists die Zündung.
Unterbrecher bleibt hängen,öffnet nicht mehr richtig.
Bei meinem hat es mal den angerosteten Topf verrissen!
Schliesswinkel prüfen.
Gruß Uwe
Unterbrecher bleibt hängen,öffnet nicht mehr richtig.
Bei meinem hat es mal den angerosteten Topf verrissen!
Schliesswinkel prüfen.
Gruß Uwe
C6,Pluri,DS 21 Cabrio,DSuper5
Re: Fehlzündung bei D Super 5 ?
[quote="Sando D"]
Kurz nach dem Gasgeben knallte es "GEWALTIG" unter dem Auto ( wie Silvesterböller ),nach einigen weiteren leichteren "Fehlzündungen" war alles wieder normal .
[/quote]
[quote=uve.v11]
Nach meiner Meinung ists die Zündung.
[/quote]
Der Meinung schliesse ich mich an.
Ich hatte den Effekt letztes Jahr, dass sich die Zündspule nach und nach verabschiedete. Von zunächst gelegentlichen Traktionsaussetzern, die allmählich häufiger wurden, alles dies zunächst ohne Fehlzündungen, sondern nur als Rucker bemerkbar, bis zum Schluss dann deutliche Fehlzündungen. (Da habe ich es schliesslich geglaubt, dass es ein Zündungsproblem war).
Damit es zu einer Fehlzündung kommt, ist zweierlei nötig: Erstens muss der Auspufftopf gut warm sein, was aber alleine wohl nicht ausreicht. Ich hatte aus einem anderen Grund mal das Experiment gemacht, bei Tempo 100 im 4. Gang die Zündung auszuschalten. Ich wollte rausfinden, ob die Gleichstrom-Lichtmaschine auch bei ausgeschalteter Zündung und entsprechender Drehzahl Strom liefert. Ich bin ein paar Hundert Meter mit ausgeschalteter Zündung im Schubetrieb gefahren.
Den Silvesterböller hat es gegeben, als ich die Zündung wieder eingeschaltet habe. Der heisse Topf allein hat also wohl nicht ausgereicht, das unverbrannte Gemisch zu zünden. Das passierte erst, als mit eingeschalteter Zündung noch die heissen Auspuffgase dazu kamen.
Diese Unterscheidung ist aber vermutlich bei relativ kurzen Zündaussetzern nicht bemerkbar.
Ich nehme an, sehr kurze Aussetzer werden das Patschen im Auspuff erzeugen, damit es richtig knallt, muss der Aussetzer etwas länger dauern, damit sich genügend viel Gemisch im Topf ansammeln kann.
Grüße
Klemens
Kurz nach dem Gasgeben knallte es "GEWALTIG" unter dem Auto ( wie Silvesterböller ),nach einigen weiteren leichteren "Fehlzündungen" war alles wieder normal .
[/quote]
[quote=uve.v11]
Nach meiner Meinung ists die Zündung.
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Der Meinung schliesse ich mich an.
Ich hatte den Effekt letztes Jahr, dass sich die Zündspule nach und nach verabschiedete. Von zunächst gelegentlichen Traktionsaussetzern, die allmählich häufiger wurden, alles dies zunächst ohne Fehlzündungen, sondern nur als Rucker bemerkbar, bis zum Schluss dann deutliche Fehlzündungen. (Da habe ich es schliesslich geglaubt, dass es ein Zündungsproblem war).
Damit es zu einer Fehlzündung kommt, ist zweierlei nötig: Erstens muss der Auspufftopf gut warm sein, was aber alleine wohl nicht ausreicht. Ich hatte aus einem anderen Grund mal das Experiment gemacht, bei Tempo 100 im 4. Gang die Zündung auszuschalten. Ich wollte rausfinden, ob die Gleichstrom-Lichtmaschine auch bei ausgeschalteter Zündung und entsprechender Drehzahl Strom liefert. Ich bin ein paar Hundert Meter mit ausgeschalteter Zündung im Schubetrieb gefahren.
Den Silvesterböller hat es gegeben, als ich die Zündung wieder eingeschaltet habe. Der heisse Topf allein hat also wohl nicht ausgereicht, das unverbrannte Gemisch zu zünden. Das passierte erst, als mit eingeschalteter Zündung noch die heissen Auspuffgase dazu kamen.
Diese Unterscheidung ist aber vermutlich bei relativ kurzen Zündaussetzern nicht bemerkbar.
Ich nehme an, sehr kurze Aussetzer werden das Patschen im Auspuff erzeugen, damit es richtig knallt, muss der Aussetzer etwas länger dauern, damit sich genügend viel Gemisch im Topf ansammeln kann.
Grüße
Klemens
[i]"Wer in meinen Beiträgen Schreibfehler findet, darf sie gerne behalten"[/i]
(DS 19M, Ez 7/1963 in Stuttgart)
(DS 19M, Ez 7/1963 in Stuttgart)
Re: Fehlzündung bei D Super 5 ?
Die Reue kommt zu spät, wenn bei der Aktion das Schloß einrastet ...
Wer keine Erfahrung hat, sollte das
[size=x-large]Nicht nachmachen!!![/size]
Wer keine Erfahrung hat, sollte das
[size=x-large]Nicht nachmachen!!![/size]
MsG
Hans

Hans
Re: Fehlzündung bei D Super 5 ?
Bei Klemens´ DS19 (wie übrigens auch bei meiner) besteht diesbezüglich keine Gefahr, denn Lenkradschloss und Zündschloss sind zweierlei. - Vorausgesetzt allerdings, man zieht nicht den falschen Schlüssel ab. 
lg
lg
Re: Fehlzündung bei D Super 5 ?
...und ich wollte es noch dazuschreiben:
Ich habe überhaupt kein Lenkradschloss.
Klemens
Ich habe überhaupt kein Lenkradschloss.
Klemens
[i]"Wer in meinen Beiträgen Schreibfehler findet, darf sie gerne behalten"[/i]
(DS 19M, Ez 7/1963 in Stuttgart)
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Re: Fehlzündung bei D Super 5 ?
[quote=Langhuber]
Erstens muss der Auspufftopf gut warm sein, was aber alleine wohl nicht ausreicht.
[/quote]
nein, die Zündung erfolgt durch heiße Auspuffgase. Du kannst auch beim Kaltstart eine Fehlzündung in den Topf legen.
Erstens muss der Auspufftopf gut warm sein, was aber alleine wohl nicht ausreicht.
[/quote]
nein, die Zündung erfolgt durch heiße Auspuffgase. Du kannst auch beim Kaltstart eine Fehlzündung in den Topf legen.
"Mach Dir keine Gedanken, wenn sie nicht auf Realität beruhen!"
erdgebundene Grüße,
Hardy
erdgebundene Grüße,
Hardy
Re: Fehlzündung bei D Super 5 ?
[quote=uwe.v11]
Nach meiner Meinung ists die Zündung.
Unterbrecher bleibt hängen,öffnet nicht mehr richtig.
Bei meinem hat es mal den angerosteten Topf verrissen!
Schliesswinkel prüfen.
Gruß Uwe[/quote]
Die Zündspule wurde sehr heiß und wie der Klemens schreibt hat sie sich
Am Ende auch verabschiedet
Gruß Uwe
Ich denke weil der Unterbrecher nicht mehr richtig geöffnet..
Uwe
Nach meiner Meinung ists die Zündung.
Unterbrecher bleibt hängen,öffnet nicht mehr richtig.
Bei meinem hat es mal den angerosteten Topf verrissen!
Schliesswinkel prüfen.
Gruß Uwe[/quote]
Die Zündspule wurde sehr heiß und wie der Klemens schreibt hat sie sich
Am Ende auch verabschiedet
Gruß Uwe
Ich denke weil der Unterbrecher nicht mehr richtig geöffnet..
Uwe
C6,Pluri,DS 21 Cabrio,DSuper5
Re: Fehlzündung bei D Super 5 ?
Du hast den Zusammenhang richtig erkannt, Uwe. Ist der Schließwinkel zu groß (= Unterbrecherabstand zu gering), überhitzt die Spule, es kommt zu Fehlzündungen. Ist er zu gering, killt er zwar nicht die Spule, aber sie erreicht auch nicht ihre Nennleistung. Deshalb, wie Hardy schon eingangs aufzählte: Schließwinkel überprüfen, Zündung einstellen und wenn man zusätzlich noch die Ventileinstellung prüft, hat man mit 99 %-iger Wahrscheinlichkeit den Fehler schon gefunden.
lg
lg