Seite 3 von 6
Re: Aufreger der Woche
Verfasst: Do 26. Mär 2015, 21:20
von VJ
Aha, auch interessant,das mit der Herzscheibe und nachjustieren, aber.......mal gucken was noch kommt...
Re: Aufreger der Woche
Verfasst: Do 26. Mär 2015, 21:46
von flying-duck
[quote="M. Ferchaud"]
Die Sache mit den Toleranzen könnte allerdings tatsächlich eine Bewandnis haben, denn durch die auf der Säule verstellbare Herzkurve des Piloten hätte die nach unten zeigende Speiche beim Nachjustieren leicht aus der Position geraten können.
Grüße
Henning[/quote]
Hmm...Also jetzt mal ohne das ich die Werkstatthandbücher auswendig kenne, halte ich vom "Nachjustieren" eher weniger.
Wenn ich mir überlege das man einen riesen Aufwand betreibt die Drucküberschneidung der Lenkung einzustellen um dann an der Herzscheibe zu "Justieren" ?
Nach meinem Leihen haften Verständnis sollte doch zu allererst die Lenkung bzw. der Hydraulikteil in Geradeausstellung gebracht werden. Danach kann man die Spur eingestellt (Spurstangen?). Nun läuft die ganze Chose in die richtige Richtung ohne das Lenkunterstützung abgefordert wird. Danach kann man die Herzscheibe bzw. den Nupsi Justieren damit die Lenkung auch in der Mitte einrastet.
Ich denke mir wenn man den Geradeauslauf nur an der Herzscheibe justiert ist ja immer ein Teil der Lenkung unter Druck und möchte "Lenken". Somit muss das Ganze System ständig Druck bereitstellen den man ja gar nicht brauch da man Geradeaus fährt.
Wenn ich jetzt weiter mutmaße ist das bestimmt nicht gut für die Lenkung und der Verschleiß ist erhöht. Auch der Druckverlust im System ist dann höher und die Pumpe muss mehr arbeiten.
Soweit mein Halbwissen - Fachleute vor.
Gruß Marc
Re: Aufreger der Woche
Verfasst: Do 26. Mär 2015, 23:23
von Dordognone
Moin
Ich denke diese Herzscheibe ist nur für die Haptik. Durch die Mittelachslenkung und die Auslegung mit Eingangssteuerung hätte man ohne die Herzscheibe gefühlt keine gescheite Mittellage. Die Kerbe soll m.E. nur verhindern, daß bei Geradeausfahrt kleine Lenkimpulse zur Betätigung der Steuerventile und damit zu Lenkbewegungen und damit wieder zu Korekturen führen. In der Funktion also eher eine Art von nur in Ruhestellung wirksamer Lenkungsdämpfer.
My two cent
stefan
Re: Aufreger der Woche
Verfasst: Do 26. Mär 2015, 23:50
von VJ
wenn die Lenkung zu 100 Prozent eingebaut und eingestellt ist, dann ist das der Ausgangspunkt zum Geradeauslaf.
Die Herzscheibe fixiert diesen geradeauslaf auf der Lenksäule, wobei ich mit der Herzscheibe noch eine Korrektur wenn nötig machen kann.
So, jetzt baue ich den Lenkrad aus, dazu muss auch die Herzscheibe auch ab, nehme ein anderes Lenkrad und möchte die Speiche genau oben senkrecht haben. Also schiebe ich die Lenksäule so auf die Lenkung das die Speiche oben ist.
Also ist das jetzt so, das wenn ich gerade fahren würde, die Speiche oben
Die Herzscheibe die vorher auf die Lenksäule montiert wurde , wird so festgeschraubt das die DS mit Speiche oben gerade ausfährt. Alles Klar ?
An der Lenkung selbst ist nichts verändert, die hydraulische Unterstützung folgt beim verdrehen der Lenkung durch Lenkrad, und der Lenkung ist "egal" wo die Speiche sich befindet.
Die Frage ist noch immer Ofen, warum die Speiche vom Werk aus schräg links steht......
Beim links gelenkte DS, steht die Speiche links ( 5 nach halb ), bei rechts gelenkte DS steht die Speiche ......?
Re: Aufreger der Woche
Verfasst: Fr 27. Mär 2015, 01:41
von flying-duck
...steht sie Rechts.
Nur was bedeutet das? War der Schlüssel so hässlich das man ihn verdecken wollte
Nur mal so...je mehr ich mir die Sache anschaue ergibt die Speiche eine Linie mit dem Ganghebel bei der Halbautomatik.
Also von unten schräg links nach oben schräg rechts (Räder in Geradeausstellung).
Könnte jetzt 2 Gründe haben.
1. Design
2. Der Schalthebel wird nicht von der Lenkradspeiche verdeckt und man kann beim Lenken in der Kurve sehen wohin man schaltet.
Der Weg bzw. Abstand der Lenkradspeiche zum Schalthebel ist im Uhrzeigersinn und gegen den Uhrzeigersinn gleich. Somit ist sie (Speiche) soweit wie möglich entfernt vom Schalthebel.
Weiterhin steht der Schalthebel ja nich über den Lenkkranz heraus, so kann man ihn immer "finden" egal wie der Lenkeinschlag ist.
Somit könnt man erklären warum es in UK anders herum ist, da ist ja auch der Schalthebel links.
Ich mag die Erklärung das es ein angedeuteter Citroën Winkel ist
Gruß Marc
Re: Aufreger der Woche
Verfasst: Fr 27. Mär 2015, 01:45
von flying-duck
Kein Kommentar:
Legende ist das Schreiduell zwischen André Lefebvre und einem Techniker (Soll ich vielleicht auch ein Lenkrad ohne Speichen bauen?), als Lefebvre das legendäre Einspeichen-Lenkrad bestellte.
Re: Aufreger der Woche
Verfasst: Fr 27. Mär 2015, 08:45
von Joe
Alle Hinweise finde ich interessant.
Wenn ich mir die Bauteile anschaue, ist die Fertigung aber sicher ein Grund!
An der Vielzahnwelle der Lenkung müsste die Verzahnung eine Definition zur Mittelstellung der Lenkung haben. Sprich Zahn 1 auf 0° bei Mittelstellung Lenkung.
Das Gleiche am Lenkrad. Speiche auf 6Uhr, Verzahnung an der Lenksäule muss exakt so verschweißt werden, dass sie mit der Welle in der Lenkung fluchtet.
Alternativ müsste man eine Verzahnung mit wesentlich mehr Zähnen wählen und die mittige Ausrichtung des Lenkrades besser treffen zu können.
Da kam der Einfall mit dem Sicherheitsaspekt gerade recht!
Ich spekuliere nur!
Citroën konnte sicher sehr genau fertigen. Aber die genauen Passmaße zwischen Bauteilen wurde teilweise über große Stückzahlen und anschließendes Paaren der Bauteile erzielt! Was sicher nicht schlecht ist!
Fertigungstechnisch hat die DS einen Haufen schöne Dine. z.B. das Innere der geschraubten Kugeln! Und das ohne CNC!
So genau wie manche Dinge am DS aber waren, so ungenau war manch anderes! Stichwort Karosserie! Und vielleicht Positionierung der Lenksäule
Viele Grüße
Joe
Re: Aufreger der Woche
Verfasst: Fr 27. Mär 2015, 08:59
von flying-duck
Ich hab gerade noch einen entsprechenden Eintrag im Forum gefunden.
read.php?1,2923,2952#msg-2952
Jetzt nochmal meine Meinung zu Herstellungstolleranz...
Wenn man bei Citroën gewollt hätte das das Lenkrad auf 6 Uhr steht hätte man das auch hinbekommen.
Es ist ja nicht so das andere Hersteller zu dieser Zeit Ihre Lenkräder nicht auch gerade bekommen hätten.
Also wir sprechen ja hier nicht von Änfängern die noch nie ein Auto gebaut haben.
Es mag sein das man das Lenkrad nicht gerade bekommt aber das war ja offensichtlich auch nie die Idee bei der Konstruktion.
Gruß Marc
Re: Aufreger der Woche
Verfasst: Fr 27. Mär 2015, 09:43
von Diosa Roja
Buenos dias an alle!
Also ich glaube das ein möglicher grund für die 8 uhr position des lenkrades in geradeausstellung bisher hier noch nicht erwähnt wurde und der meiner meininug nach der naheliegendste ist: Wenn ich nämlich meinen linken arm auf der armlehne der tür abstütze kann ich ganz bequem das lenkrad an der speiche festhalten, ideal für langes und ermüdungsfreies reisen! Aus derselben logik resultiert dann auch die 4 uhr position bei rechtsgelenkten wagen.
Saludos Roland
Re: Aufreger der Woche
Verfasst: Fr 27. Mär 2015, 09:53
von flying-duck
Also Roland ich muss sagen das ist bis jetzt der beste Grund zumindest gefällt er mir am Besten.
Ist halt eine super Reise-Fahrzeug.