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Re: neigung bei kurverfahrt
Verfasst: Do 27. Aug 2015, 13:36
von dosdres
hallo goran,
welche geschwindikeit fährt madam?
physik hängt von vielen faktoren ab.
und das soll keine belehrung sein.
ich bin jetzt mit madam zufrieden und das wechseln der kugel vom druckregler
war wohl der richtige schritt.
gruß
erik
Re: neigung bei kurverfahrt
Verfasst: Do 27. Aug 2015, 14:03
von Claude-Michel
[quote=dosdres]ich habe erst mal die kugel vom druckregler ausgetauscht.[/quote]
Hat kein Einfluß auf die Kurvenneigung
[quote=dosdres]... habe ich auch gleich den höhenkorrektor neu eingestellt.[/quote]
Hat eigentlich auch kein Einfluß auf die Kurvenneigung ausser:
die Höhe war vorher richtig mit richtiger Kurvenneigung und jetzt ist die Höhe zu tief oder zu hoch und bei Kurven stößt die DS auf die Gummis
[quote=dosdres]...bei der testfahrt sind im kreisverkehr, meine wenigkeit und die anderen beifahrer beinahe auf der straße gelandet.[/quote]
Wenn du damit meinst, dass die Insassen auf dem Sitz bis zur Tür rutschen dann ist es ein DS-normales Verhalten.
[quote=dosdres]...aber wer macht sich schon die arbeit, die kugel vom druckregler zu wechseln.[/quote]
Ich und sicherlich auch noch ein paar andere die sich hier schon gemeldet haben. Auch ohne Hebebühne.
[quote=dosdres]...aber sicher hatten auch die anderen kugeln asthma...[/quote]
Wenn die Federkugeln unter Asthma leiden, meinst du sicherlich, dass zu wenig Stickstoff drin ist. Das hat als Folge, dass die DS härtert wird und die Seitenneigung abnimmt.
Mit richtigem Federkugeldruck und richtiger Wagenhöhe gibt es die höchste Seitenneigung
[quote=dosdres]...auch die lenkung arbeitet ganz anders.[/quote]
Mag sein weil die Lenkung ziemlich direkt aus der Pumpe und Druckspeicher versorgt wird. Da habe ich keine Erfahrung weil der Druckspeicher meiner 3 Hyropneumaten IMMER den richtigen Druck von 62 bar haben.
Re: neigung bei kurverfahrt
Verfasst: Do 27. Aug 2015, 14:17
von buntspecht
Hi,
klar hängt Geschwindigkeit etc. davon ab wie viel sie eintaucht. Was ich aber andeuten möchte ist dass es bei gesunder Hydaulikanlage völlig normal ist.
Man schaue sich mal zeitgenössische Filme an...Da ist es eindeutig ersichtlich wie das eintauchen bei relativ neuen Fahrzeugen war...Jede Behrührung führte zum Eintauchen, das war jetzt natürlich überspitzt; -)...Aber butterweich waren sie, in Kurven erst recht.
Grüße
Goran
Re: neigung bei kurverfahrt
Verfasst: Do 27. Aug 2015, 15:58
von Frank Plate
[attachment 9677 dsclub_reifentest_2004_3.jpg]
HP 2004, Ausgabe 3 oder auf der Archiv-DVD, Ausgabe 2
Gruß Frank
Re: neigung bei kurverfahrt
Verfasst: Do 27. Aug 2015, 17:18
von priusb78
Danke Frank!
Genau an das Bild habe ich auch gedacht.
Gruß Thorsten
PS: Stimmt, Druckspeicherkugel geht ohne Hebebühne, da reichen ein paar Unterstellböcke.
Re: neigung bei kurverfahrt
Verfasst: Do 27. Aug 2015, 23:14
von radel56
Hallo erik, ich weiß nicht, ob du dieses Jahr an Pfingsten in Paris dabei warst. Samstags konnte man an hunderten DS auf der Rennstrecke Monthlery die Schräglagen der DS studieren. Wenn du nicht dort warst, schau dir mal auf youtube die Filme an. Die waren spektakulär schräg, aber technisch deshalb trotzdem okay.
Gruß
Re: neigung bei kurverfahrt
Verfasst: Fr 28. Aug 2015, 01:47
von dosdres
ok, ich lege jetzt eine schweigeminute ein, für alle die sich persönlich angegriffen fühlen.
auch unter die madam kriechen war nicht abfällig gemeint, damit wollte ich nur andeuten,
man muss sich immer erst aufraffen, um anstehende arbeiten in angriff zu nehmen.
mir geht es jedenfalls so.
also servus
erik
Re: neigung bei kurverfahrt
Verfasst: So 30. Aug 2015, 13:20
von Hans-Uwe Fischer
[quote=Carsten_SM]
Noch größere Löcher in Kugel = noch weniger Dämpfung = noch mehr Schaukeln = noch mehr Neigung.
Physics at their best...
Carsten[/quote]
Hiermit ist doch alles gesagt.
Was die Neigung der DS/ID anbelangt, so dürfte diese bei jedem Fahrzeug gleich sein. Ob neu oder alt, ausgelutscht oder neuwertig. Aber einen gewaltigen Einfluss hat der Stossdämpfer. Hat dieser eine kleine Durchlassöffnung, so ist die Durchflussmenge geringer und der Neigungsvorgang dauert deutlich länger. Bei gleichem Neigungswinkel!
Fahre ich jetzt nur einen kurzen Bogen, kommt aufgrund der langsameren Neigung (Winkelgeschwindigkeit) das Fahrzeug erst garnicht bis zum Vollausschlag. Die DS kippt also weniger und bei Schlangenlinienfahrt, verhält sich das Fahrzeug stabil und "schaukelt" weniger.
Hat der Stossdämpfer eine grosse Durchlassöffnung, geschieht alles sehr viel schneller und auch bei kurzer Kurvenfahrt erreicht die Neigung schon ihren Vollausschlag. Bei Schlangenlinienfahrt kippt dann das Fahrzeug von einem Vollausschlag in den anderen. Wer im Cabrio fährt, landet dann auf dem Gehsteig
Was aber beide Stossdämpfer gemeinsam haben, ob neu oder alt, kleines Loch, grosses Loch: Bei langer Kurvenfahrt, also z.B. Kreisverkehr, gelangen ALLE Modelle an ihren Vollanschlag.
Also subjektiv betrachtet, schaukelt die Eine und die Andere nicht.
HUF
BTW: Es ist also die Strömungsgeschwindigkeit massgeblich. Diese kann nicht nur durch die Durchlassöffnungsgrösse bestimmt werden, sondern auch durch Qualität der Flüssigkeit, Luftanteil (Bläschen), Temperatur, Druck usw..
Re: neigung bei kurverfahrt
Verfasst: So 30. Aug 2015, 17:36
von M. Ferchaud
Das stimmt so nicht, hatte ich aber bereits geschrieben: Die Dämpfer regeln maßgeblich kurzfrequente Bewegungen. Ich bezweifle, dass selbst beim "Wedeln" ein maßgeblicher Unterschied feststellbar wäre.
Grüße
Henning
Re: neigung bei kurverfahrt
Verfasst: So 30. Aug 2015, 20:21
von Hans-Uwe Fischer
Das stimmt so doch, wurde aber bereits schon mehrfach geschrieben.
Grüsse
HUF
Übrigens: Der Schwingungsdämpfer für die Frontscheinwerfer funktioniert auch so. Dort muss sich das Öl auch durch eine kleine Öffnung zwängen und somit verzögern. Sprich: dämpfen.