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Radlager hinten

Verfasst: Mo 21. Mär 2016, 20:28
von Chat blanc
Liebe DS Freunde,

ich weiß, dass die hinteren Radlager recht robust sind und trotz hoher Laufleistung wenig Probleme bereiten. Da ich aber gerade zwei hintere Schwingarme für meine Limousine aufarbeite, habe ich mich entschlossen auch die Radlager zu erneuern und gleich Rollenlager einzubauen. Dazu habe ich mir folgende Radlagersätze kommen lassen:
franzose.de/de/Citroën-DS-11CV-HY/DS/Radlager/ANR32313
Wenn man diese Lager einbaut, hat man quasi das gleiche Lagersystem wie bei den Schwingarmlagern.
Soweit ich weiß, waren ab 1965 bei allen DSen die gleichen hinteren Radlager in Kugelausführung verbaut. Ist das richtig? Zwischen den beiden Radlagern einer Achse gibt es da eine Abstandhülse, die bei der Verwendung der neuen Walzenlager eigentlich keine Funktion mehr hat und meiner Meinung nach weggelassen werden kann. Hat schon mal jemand Erfahrungen damit gemacht?

Viele Grüße, Chat blanc

Re: Radlager hinten

Verfasst: Di 22. Mär 2016, 18:22
von Putscher
Servus,
das sind wahrscheinlich Kegelrollenlager sonst könnten sie keine axialen Kräfte aufnehmen. Das Lagerspiel sollte normalerweise über die Distanzhülse eingestellt werden. Da gibt es eigentlich keinen Unterschied zu den Schulterkugelagern. Man könnte das Spiel auch über die Mutter einstellen. Dann fällt allerdings das angegebene Anzugsmoment der Mutter flach und Du musst Dir Gedanken über die Sicherung der Mutter machen. Ich denke aber, mit Erfahrung und Gefühl sollte das auch mit dem Sicherungsblech gehen.

Re: Radlager hinten

Verfasst: Di 22. Mär 2016, 18:48
von Chat blanc
Hallo,

naja, gesichert werden muss die Mutter ja ohnehin. Eine Variante wäre noch, die Hülse so lange Stück für Stück abzuschleifen bis sie passt :), aber das wäre wohl ne ganz schöne Frickelei. Bei anderen Fahrzeugen, die original Kegelrollenlager verwenden, gibt es statt der konischen Hülse eine Stauchhülse, die dann wohl beim Festschrauben auf das entsprechende Maß zusammengepresst wird. Wie auch immer. Die Schwingarmlager verwenden ja auch Kegelrollenlager, haben keine Hülse und werden auch mit einem vorgegebenen Drehmoment festgezogen. Im Anhang mal ein Bild des Lagersatzes.

Gruß, Gerrit
[attachment 10329 AustauschRadlagerFranzose.jpg]

Re: Radlager hinten

Verfasst: Di 22. Mär 2016, 20:08
von wettem
hallo Gerit,

Nach meiner Erfahrung ist das äußere dieser Lager ca. 2 mm dicker als das originale Schrägkugellager.
Entweder Du nimmst das hin, davon gehen die Verkäufer des Satzes aus, oder Du drehst die Distanzscheibe zwischen Nabe und Lagerinnenteil des äusseren Lagers etwas ab. Dann stimmt die Lage der Fettauffangpfanne und die Spurbreite wieder.
[attachment 10330 20140209_003.JPG]
Ich habe es ohne die Abstandshülse eingebaut und das Spiel mit der Mutter eingestellt.

viele Grüße
Mike

Re: Radlager hinten

Verfasst: Di 22. Mär 2016, 20:19
von Chat blanc
Hallo,

ja, ungefähr 2mm dicker habe ich auch beobachtet. Ich glaub, mit dieser geringen Differenz kann ich gut leben, sag ich mal leichtsinnig. Distanzscheibe? Zwischen Nabe und äusserem Lagerinnenteil war bei mir gar keine Distanzscheibe verbaut.

Gruß, Gerrit

Re: Radlager hinten

Verfasst: Di 22. Mär 2016, 20:33
von Doctor-D
Bei dem Schrägrollenlager habe ich die Mutter geschlitzt und ein Loch mit Gewinde gebohrt, wie bei einer Mutter von der Halbwelle im Getriebe.Dann kann man die Mutter fixieren und justieren, wie man es gerade braucht.Ich suche mal nach einer, oder Du findest die im Handbuch unter Getriebe.Ziehe gerade mit der Werkstatt um, kann nicht versprechen das morgen zu posten.

Re: Radlager hinten

Verfasst: Di 22. Mär 2016, 22:02
von Chat blanc
[quote=Doctor-D]
Bei dem Schrägrollenlager habe ich die Mutter geschlitzt und ein Loch mit Gewinde gebohrt, wie bei einer Mutter von der Halbwelle im Getriebe.Dann kann man die Mutter fixieren und justieren, wie man es gerade braucht.Ich suche mal nach einer, oder Du findest die im Handbuch unter Getriebe.Ziehe gerade mit der Werkstatt um, kann nicht versprechen das morgen zu posten.[/quote]

Meinst Du so wie hier?: read.php?1,46392
Hält die Mutter das auf Dauer wohl aus bei der Belastung am Radlager?

Re: Radlager hinten

Verfasst: Fr 25. Mär 2016, 18:12
von Til
Hallo ?

Dein Pseudonym ist neu hier und Du hast Dich "... entschlossen, auch die Radlager zu erneuern" - ich gehe demnach davon aus, dass die originalen noch gut sind - von Deinem Ansatz zur Restauration kann ich aufgrund meiner 15-jaehrigen Erfahrung mit D-Modellen nur abraten.

Reinigen, neues Fett - fertig. Falls Du wegen der "alten" Radlager nicht schlafen kannst, such Dir in Ruhe originale Kugellager - die sind problemlos im eingebauten Zustand des Arms zu wechseln und halten dann wieder 50 Jahre.

Nur weil das noch keiner erwaehnt hat - viel Erfolg - Til

Re: Radlager hinten

Verfasst: Fr 25. Mär 2016, 21:04
von Chat blanc
Naja, so ganz neu bin ich nicht, melde mich nur sehr selten.
Danke für die Warnung, aber da muss ich nun durch! Die alten Lager sind schon raus :)
Sobald ich die neuen drin habe, gebe ich mal Bericht über Erfolg oder Misserfolg.

Viele Grüße,

Gerrit

Re: Radlager hinten

Verfasst: Sa 26. Mär 2016, 13:50
von Til
Fair enough, Gerrit - aber warum nicht neue originale Kugellager mit der Huelse einbauen? Wenn ich das richtig sehe, gibt es bei Falk Lehmann die inneren und aeusseren Kugellager. Ich meine mich zu erinneren, dass die Passgenauigkeit so gut ist, dass die innere Huelse ohne weitere Einstellarbeiten wiederverwendet werden kann - Til

PS: hatte bei meinem Break nach einer laengeren Autobahnfahrt das beruehmte Kloetern hinten rechts - sehr beunruhigend - nach Anziehen der Radlagermutter (sehr wenig, nur ca. 5 Grad) war alles wieder OK