Liebe DS-Gemeinde,
ich möchte noch einmal das Thema GFK-Karosserieteile aufgreifen und nach den aktuellen Erfahrungen forschen.
Mehrere Händler in D bieten Z.B hintere Kotflügel und Kofferraumklappe zu leicht unterschiedlichen Preisen an.
Weiss jemand, ob es auch in der Qualität unterschiede gibt???
Gibt es noch andere Händler z.B. in den Niederlanden, die diese GFK-Teile anbieten?
Das mit der Passform ist ja auch so eine Sache. Es liegt auf einen Seite an der nachgefertigten Passform, auf der anderen Seite aber auch an jedem Fahrzeug selbst, dass es mal besser und mal schlechter passt. Passiert auch bei Blechteilen, nur dass die sich mit mehr oder weniger Aufwand leichter anpassen lassen. Dies lässt sich letztendlich erst am Fahrzeug selbst klären, ist zumindest hinten ja mit wenig Aufwand auszutauschen.
Ich freue mich auf Eure Erfahrungen!
Bitte keine Diskussion bzgl. GFK ist nicht original oder misst - dass hatten wir schon.
GFK-Karosserieteile
Re: GFK-Karosserieteile
Hallo,
frag mal Toon Langelaar, Bosberg 8, 7271 LG Borculo, Niederlande, Tel.: +31 654 201860 (http://www.citro-classique.nl). Er hat viele Gfk -Teile im Programm, die er z. T. selber herstellen läßt.
LG
bubud5
frag mal Toon Langelaar, Bosberg 8, 7271 LG Borculo, Niederlande, Tel.: +31 654 201860 (http://www.citro-classique.nl). Er hat viele Gfk -Teile im Programm, die er z. T. selber herstellen läßt.
LG
bubud5
Re: GFK-Karosserieteile
Hallo Thomas
Der leider verstorbene Robbert von DS advies hat mir mal einige Exemplare von Kotflügeln in gfk gezeigt.
Bei denen war durchgehend die Textur der Glasfaser zu erkennen. D.h die Oberfläche war wellig.
Das fand ich nicht so schön.
Gruß
Andreas
Der leider verstorbene Robbert von DS advies hat mir mal einige Exemplare von Kotflügeln in gfk gezeigt.
Bei denen war durchgehend die Textur der Glasfaser zu erkennen. D.h die Oberfläche war wellig.
Das fand ich nicht so schön.
Gruß
Andreas
Re: GFK-Karosserieteile
Hallo Tom,
aus meiner Erfahrung gibt es Karosserieteile die sich sehr gut für eine GFK Nachfertigung eignen - und manche weniger. Generell kann man sicherlich alle Karosserieteile nachfertigen - die Frage ist mit welchem Ergebnis -und welcher Aufwand getrieben werden muss.
Ideal und jedem Blechteil überlegen ist meiner Meinung die Frontschürze und die Verbindungs"Bleche" aus GFK. Korrosion findet nicht mehr statt - und alles lässt sich leicht montieren und demontieren. (wenn man mit Edelstahlschrauben gearbeitet hat) Dabei muss man - meiner Erfahrung nach - bei den Bohrungen immer nacharbeiten, das könnte bei Nachfertigungen in Blech aber genau so sein. Ich habe meine GFK-Schürze seit mehr als 25 Jahren montiert - und auch ein mal repariert, als ich auf einen Betonpilz aufgefahren bin, der nicht zu sehen war ... Blech wäre Schrott gewesen!
GFK hatte einen Riss (den man gar nicht sah) - repariert habe ich 5 Jahre später...
)
Ein Karosserieteil das relativ problemlos aus GFK einzusetzen ist, sind die hinteren Kotflügel. Auch die sind bei mir seit ca. 25 Jahren montiert und müssten inzwischen mal wieder lackiert werden. GFK ist als Untergrund nicht so einfach wie Blech zu lackieren und der Aufbau ist etwas schwieriger bzw. ist vom Prinzip leicht ungleichmäßig, da das GFK nicht überall homogen ist.
Aber auch das ist vor dem Hintergrund der Rostfreiheit nur ein kleiner Malus! Erkennen kann man auf Anhieb nix (es sei den man klopft mit dem Knöchel) - allerdings ist auch bei diesen GFK Teilen ein gewisser Anpassungsbedarf zu erwarten, da die Teile nicht zu 100% passten.
Bei weiteren Karosserieteilen - Türen oder vordere Kotflügel - wäre ich skeptisch, ob das zu vertretbaren Kosten in guter Qualität umzusetzen ist...
Also ich bin mit meinen 5 GFK Teilen zufrieden und würde sie wieder kaufen -
Grüße an Dich!
Karl
aus meiner Erfahrung gibt es Karosserieteile die sich sehr gut für eine GFK Nachfertigung eignen - und manche weniger. Generell kann man sicherlich alle Karosserieteile nachfertigen - die Frage ist mit welchem Ergebnis -und welcher Aufwand getrieben werden muss.
Ideal und jedem Blechteil überlegen ist meiner Meinung die Frontschürze und die Verbindungs"Bleche" aus GFK. Korrosion findet nicht mehr statt - und alles lässt sich leicht montieren und demontieren. (wenn man mit Edelstahlschrauben gearbeitet hat) Dabei muss man - meiner Erfahrung nach - bei den Bohrungen immer nacharbeiten, das könnte bei Nachfertigungen in Blech aber genau so sein. Ich habe meine GFK-Schürze seit mehr als 25 Jahren montiert - und auch ein mal repariert, als ich auf einen Betonpilz aufgefahren bin, der nicht zu sehen war ... Blech wäre Schrott gewesen!
GFK hatte einen Riss (den man gar nicht sah) - repariert habe ich 5 Jahre später...
)Ein Karosserieteil das relativ problemlos aus GFK einzusetzen ist, sind die hinteren Kotflügel. Auch die sind bei mir seit ca. 25 Jahren montiert und müssten inzwischen mal wieder lackiert werden. GFK ist als Untergrund nicht so einfach wie Blech zu lackieren und der Aufbau ist etwas schwieriger bzw. ist vom Prinzip leicht ungleichmäßig, da das GFK nicht überall homogen ist.
Aber auch das ist vor dem Hintergrund der Rostfreiheit nur ein kleiner Malus! Erkennen kann man auf Anhieb nix (es sei den man klopft mit dem Knöchel) - allerdings ist auch bei diesen GFK Teilen ein gewisser Anpassungsbedarf zu erwarten, da die Teile nicht zu 100% passten.
Bei weiteren Karosserieteilen - Türen oder vordere Kotflügel - wäre ich skeptisch, ob das zu vertretbaren Kosten in guter Qualität umzusetzen ist...
Also ich bin mit meinen 5 GFK Teilen zufrieden und würde sie wieder kaufen -
Grüße an Dich!
Karl
Re: GFK-Karosserieteile
Hallo,
auf dem ICCCR gab's so ziemlich alles aus GFK - sogar die vorderen Kotflügel alte (2.) Front, die ich bewußt zuvor noch nicht gesehen hatte. Was mir bei denen mißviel, war daß die schräge Trennfuge (vom Scheinwerfertopf zum unteren vorderen Radlaufende) nur mit der Schleifscheibe eingeritzt war, und nicht bereits in der Form enthalten - sah komisch aus, zu eckig und zu flach. Damit war auch die äußere Schicht (Gelcoat?) durchtrennt.
Ansonsten hatten die gesehenen Teile durchaus glatte Oberflächen ohne Glasfaserstruktur.
Gruß Michael
auf dem ICCCR gab's so ziemlich alles aus GFK - sogar die vorderen Kotflügel alte (2.) Front, die ich bewußt zuvor noch nicht gesehen hatte. Was mir bei denen mißviel, war daß die schräge Trennfuge (vom Scheinwerfertopf zum unteren vorderen Radlaufende) nur mit der Schleifscheibe eingeritzt war, und nicht bereits in der Form enthalten - sah komisch aus, zu eckig und zu flach. Damit war auch die äußere Schicht (Gelcoat?) durchtrennt.
Ansonsten hatten die gesehenen Teile durchaus glatte Oberflächen ohne Glasfaserstruktur.
Gruß Michael
Re: GFK-Karosserieteile
Nachtrag:
Die Teile, die ich meinte, gab es am Stand von Citro-Classique/Citro-Toon.
Und ich möchte noch mein "mißviel" zu "mißfiel" editieren, Tippfehler
Gruß Michael
Die Teile, die ich meinte, gab es am Stand von Citro-Classique/Citro-Toon.
Und ich möchte noch mein "mißviel" zu "mißfiel" editieren, Tippfehler
Gruß Michael
Re: GFK-Karosserieteile
Hey Michael,
genau das meine ich wenn ich davon redewelchen Aufwand man treibt und welches Ergebnis man erhält.
schräge Trennfuge (vom Scheinwerfertopf zum unteren vorderen Radlaufende)
Wenn - sollten das zwei unabhängige Bauteile sein, die verschraubt werden!
Das man die gesamte Konstuktion noch schwächt, wenn man sie einritzt, mal ganz aussen vor gelassen.
Aber besser als Keine sich sie allemal...
)
grüße
Karl
genau das meine ich wenn ich davon redewelchen Aufwand man treibt und welches Ergebnis man erhält.
schräge Trennfuge (vom Scheinwerfertopf zum unteren vorderen Radlaufende)
Wenn - sollten das zwei unabhängige Bauteile sein, die verschraubt werden!
Das man die gesamte Konstuktion noch schwächt, wenn man sie einritzt, mal ganz aussen vor gelassen.
Aber besser als Keine sich sie allemal...
)grüße
Karl
-
M. Ferchaud
- Beiträge: 2152
- Registriert: Mi 13. Jan 2010, 21:45
Re: GFK-Karosserieteile
Die Bauteiltrennung müsste idealer Weise im Negativwerkzeug enthalten sein. Aber man kann an solchen Teilen auch Problemlos von der Rückseite her verstärken und die korrekte Trennfuge von vorn "nachmodellieren". Also Losteil würde ich das nicht ausführen - zu aufwändig, und innerhalb der Toleranzkette unvorteilhaft; zumal das vordere "angesetzte" Teil den Kotflügel zum größten Teil mit dem Chassis verbindet.
Für mich wäre die Idee reizvoller, es statt mit GFK mal mit CFK zu probieren - deutlich leichter, steifer und auch fast ohne die Probleme mit sich aufstellenden Fasern.
Vor allem für die Türen würde sich das anbieten, da diese in GFK oftmals nach geraumer Benututzungsdauer weich und instabil werden.
Kennt eigentlich jemand den Artikel über die "DS 21 Proto Course" aus dem Magazin "GAZOLINE, No 222", die eine komplette GFK-Karosserie - einschließlich vorderer Stoßstange - besitzt?
Faszinierend auch die Vorstellung, mal eine "gläserne Göttin" zu bauen - mit innerer Struktur aus CFK und Außen"blech" in PMMA oder PC thermisch umgeformt oder tiefgezogen. Naja erst mal muss ich ja das transparente Dach umsetzen - Öhemm!
Grüße
Henning
Für mich wäre die Idee reizvoller, es statt mit GFK mal mit CFK zu probieren - deutlich leichter, steifer und auch fast ohne die Probleme mit sich aufstellenden Fasern.
Vor allem für die Türen würde sich das anbieten, da diese in GFK oftmals nach geraumer Benututzungsdauer weich und instabil werden.
Kennt eigentlich jemand den Artikel über die "DS 21 Proto Course" aus dem Magazin "GAZOLINE, No 222", die eine komplette GFK-Karosserie - einschließlich vorderer Stoßstange - besitzt?
Faszinierend auch die Vorstellung, mal eine "gläserne Göttin" zu bauen - mit innerer Struktur aus CFK und Außen"blech" in PMMA oder PC thermisch umgeformt oder tiefgezogen. Naja erst mal muss ich ja das transparente Dach umsetzen - Öhemm!
Grüße
Henning
Re: GFK-Karosserieteile
irgendwie schon unglaublich dieses forum. da wird von originaltät geschrieben. über daneben geratene
vorfahrenpflege und geschichstpflege gewetert usw. und im gleichen atemzug diskutiert man darüber
wie und mit welchen teilen vom wem, welcher passform und oberflächengüte die gfk sind, sein sollen
mit der die ds verschandelt werden soll. ich glaube etliche ds eigner haben sie doch nicht mehr alle und
sind auch nicht wirklich besser als die schreiberlinge von www.dsautomobiles.de., oder diese sind einfach
die logische folgerung darauf.
vorfahrenpflege und geschichstpflege gewetert usw. und im gleichen atemzug diskutiert man darüber
wie und mit welchen teilen vom wem, welcher passform und oberflächengüte die gfk sind, sein sollen
mit der die ds verschandelt werden soll. ich glaube etliche ds eigner haben sie doch nicht mehr alle und
sind auch nicht wirklich besser als die schreiberlinge von www.dsautomobiles.de., oder diese sind einfach
die logische folgerung darauf.