So hätte es auch kommen können

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anieder Verified
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So hätte es auch kommen können

Beitrag von anieder Verified »

Aus « rétroviseur »

Gruß

Andreas
anieder Verified
Beiträge: 3287
Registriert: Fr 22. Mär 2013, 12:39

Re: So hätte es auch kommen können

Beitrag von anieder Verified »

Vielleicht sollte ich noch ergänzen, dass dieses Bild aus einer Sonderausgabe der besagten Zeitschrift stammt, die bisher unveröffentlichte Dokumente aus den Citroën/Peugeot Archiven zeigt.
Obiges stammt von Michel Harmand und datiert aus dem Jahr 1964

Gruß

Andreas
M. Ferchaud
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Registriert: Mi 13. Jan 2010, 21:45

Re: So hätte es auch kommen können

Beitrag von M. Ferchaud »

Hallo Andreas,

sehr interessant. Man kennt ja einige Entwurfsvarianten zur dritten Front, aber diese hier ist schon speziell.

Sieht aus, als könne man bei diesem Entwurf die alte Haube weiter verwenden.

Die vertikal-diagonale Ausrichtung der Lampeneinheiten steht der DS nicht eben gut zu Gesicht, noch unterstrichen durch die nach außen angestellten Gummipuffer.

Andererseits formal recht gut mit dem Rest harmonierend - aber proportional schwierig, auch aus der Seitenansicht.

Viele Grüße
Henning
MicSteff
Beiträge: 59
Registriert: So 24. Jun 2012, 21:24

Re: So hätte es auch kommen können

Beitrag von MicSteff »

Hm... nennen wir es mal interessant, oder was sagte Alfred Biolek immer dann, wenn ihm die Rezepte seiner Gäste nur ansatzweise schmeckten?

Frage am Rande: gibt es dieses Magazin (Retroviseur) auch in Deutschland zu kaufen?

Gruß

Michael S.
"Ceci n'est pas une voiture, c'est un art de vivre!"
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ehem. Citroën DS 20 Pallas HA "brun scarabée" mit 21er Motor, Baujahr 1973
anieder Verified
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Registriert: Fr 22. Mär 2013, 12:39

Re: So hätte es auch kommen können

Beitrag von anieder Verified »

Hallo Henning

Es gibt noch einige weitere solche Design Studien. Kann ich zum Stamtisch mal mitbringen.

Es zeigt, dass man wohl nicht untätig war am Javel in den 60ern.

Interessant auch ein Zitat von Bercot, der sagte wenn die DS ein echtes Chef d' Oeuvre sei, dann hätte sie auch jemand kopiert.
Er wollte wohl vor allem ein anderes Heck.

Hallo Michael. Hab ich in deutschland Bisher noch nie gesehen.

Gruß

Andreas
M. Ferchaud
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Registriert: Mi 13. Jan 2010, 21:45

Re: So hätte es auch kommen können

Beitrag von M. Ferchaud »

Ich auch nicht. Die Ausgaben, die ich habe, kommen auch allesamt aus Frankreich.

Andreas, ich kenne einige Designentwürfe - sowohl die Hippopotame-Prototypen aus den 40er und 50er Jahren, Die Skizzen von Bertoni bis zur "Bombe" 1955, weitere Entwürfe in den 60er Jahren, die bereits auf das Facelift zielten, sowie die Versuche Oprons, der DS vor allem ein neues Heck zu verpassen...

Aber bring gern was mit, ich bin sicher, dass ich nicht alles in dieser Richtung kenne :-)

Viele Grüße
Henning
Carsten_SM
Beiträge: 1141
Registriert: Sa 5. Sep 2009, 20:51

Re: So hätte es auch kommen können

Beitrag von Carsten_SM »

Ich glaube, die DS ist nicht in Auszügen kopierbar, nur als Ganzes. Das hat sich keiner getraut, und daher gab es keine Kopien.

Der CX und auch der GS sind schöne Modernisierungen der Form, der Sm ist dann schon etwas weiter weg davon.

Der XM ist was ganz anderes, danach hat man die Grundform vergessen. Sehr sehr schade, Jaguar hat das hingekriegt, sich am E langzuhangeln.

Carsten
Frank Plate Verified
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Registriert: Mo 24. Mär 2014, 16:39

Re: So hätte es auch kommen können

Beitrag von Frank Plate Verified »

Die Scheinwerferpartie mit den (fast) vertikal angeordneten Lampen erinnert ein wenig an den Mecedes W111, der 1969 auf den Markt kam. Dieses Designelement war wohl damals state of the art, zumindest in der Entwurfsphase.

Gruß Frank
M. Ferchaud
Beiträge: 2152
Registriert: Mi 13. Jan 2010, 21:45

Re: So hätte es auch kommen können

Beitrag von M. Ferchaud »

Hinsichtlich der DS stimme ich Dir zu, Carsten. Welches Design funktioniert schon komplett ohne Markenlogo an der Front? Da ist der ikonische Aspekt zu stark! Und die Japaner waren damals noch nicht so weit, geschweige denn die Chinesen.

Den GS würde ich als sehr eigene Schöpfung bezeichnen, er nimmt nicht besonders viele Anleihen bei der DS. Er ist dem SM formal auch sehr nahe, was Formsprache und Details anbelangt. Wenn man genau hinschaut, sieht man beim SM immer noch das DS-Chassis durchschimmern, auch, wenn er komplett angekleidet ist.

Der CX wiederum kultiviert die GS- und SM-Silhouette weiter, nimmt aber wiederum viele Anleihen bei der DS. Wenn man sich die Lichtkanten in der Flanke anschaut, findet man dort die DS-Skulptur in gestraffter Form wieder.

Dem XM ist die Bertone-Handschrift sehr deutlich anzusehen. Er zitiert mit seinem Hüftknick, der flachen Front und Details am Heck aber auch den SM. Daher auch die Nähe zur Benennung des Maserati-Schiffs.

Was die vergessene Grundform betrifft, sehe ich das anders: Die Studie C6 Lignage und der davon abgeleitete C6 nehmen starke Anleihen beim CX - Silhouette, Seitenfenster, konkave Heckscheibe, horizontale Auslegung der Front.

Anders als bei Jaguar war Citroën allerdings auch keine klassisch-traditionelle Marke, sondern baute eher auf den revolutionär-evolutionären Sprung zum nächsten Modell. Ein DS-Revival wäre auch albern gewesen. Das hätte sich wahrscheinlich aufs Styling beschränkt, wohingegen die DS ja ein echtes Konzeptfahrzeug ist - mit ganzheitlichem Ansatz!
anieder Verified
Beiträge: 3287
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Re: So hätte es auch kommen können

Beitrag von anieder Verified »

Hallo Frank

Jetzt muss ich erst mal am WE nach Hause fahren.
Zum Thema w111 gibt es auch einen noch verblüffenderen Design Entwurf. Den kann ich auch mal posten.

Der Retriviseur durfte am neuen Standort des PSA Archivs der "Terre Blanche" stöbern und hat daraus ein Sonderheft (hors serie) gemacht.
Ich finde es spannend.

Gruß

Andreas
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