Hallo,
ich bin neu hier und habe mir gerade eine DS20 Bj69 gekauft. nun habe ich das Problem das die gute lange brauch bis sie hoch kommt. Und wenn ich das auto abgestellt habe fällt sie hinten sehr schnell runter und kommt beim erneuten Start nicht mehr hoch. Wo soll ich anfangen zu suchen? Auf den vorderen Kugeln steht RP 62 Dp und hinten ID 26 Rx kann es sein das die vorderen Kugeln falsch sind. Danke und Gruß Enrico
DS kommt hinten nicht hoch
Re: DS kommt hinten nicht hoch
Hallo Enrico,
zunächst einmal herzlich willkommen hier im Forum!
Am Anfang der wirklich gut gemeinte Rat, Dir generell das 3-bändige originale Werkshandsbuch zu beschaffen, gibts, so meine ich, mittlerweile irgendwo als Download, ansonsten ist www.robri.de die richtige Adresse.
Ohne das wirst Du immer und bei den einfachsten Dingen auf fremde Hilfe angewiesen sein, ohne die Literatur ist seriöses und zielführendes arbeiten am D-Modell eigentlich nicht möglich.
Zu Deinem Problem:
Die vorderen Kugeln mit der Bezeichnung "62 RP" sind keine Federkugeln sondern Druckspeicher! Diese besitzen u.a. keine stoßdämpfende Wirkung und die Federung dürfte damit sehr "interessant" sein. Die Druckspeicher sind für den Anbau am Druckregler vorgesehen.
Da das auch unmittelbar gefährlich sein kann würde ich dringendst empfehlen, den Wagen bis zu dem Tausch der vorderen Kugeln gegen die richtigen Exemplare unbedingt stehen zu lassen!
Der Ablauf zum Tausch von Federkugeln ist hier im Forum schon oft beschrieben worden, hier bitte mal die Forumssuche bemühen.
In Kurzform: Hydraulische Anlage am Druckregler drucklos machen, alte Kugeln abschrauben, neue anbauen, Motor laufen lassen, LHM-Stand korrogieren.
Das schnelle absinken und nicht mehr so schnell hochkommen würde ich in erster Linie den falschen vorderen Kugeln zuschreiben, ansonsten sind auch diverse innere Leckagen des Systems aufgrund Alterung denkbar, dies z.B. an den Federzylindern selbst, an der Hydraulikpumpe, Bremsventil, Lenkung usw.
Ist denn die Federung hinten weich wenn der Wagen auf Fahrhöhe ist? Also der Hebel der Höhenverstellung in der Raste mit der weissen Markierung bzw. am Hebel betrachtet von unten nach oben gesehen die zweite Rasterung
Der Wagen muss sich bei laufendem Motor hinten leicht herunterdrücken lassen und bei Be- oder Entlastung muss der Wagen selbständig die Höhe nachregulieren.
Dasselbe natürlich auch vorne nur da sollte man zunächst die passenden Kugeln verbauen, bei der geschweissten Version (das sieht dann so aus wie auf Deinen Fotos) müssen die Kugeln 75 bar Tarierdruck haben im Neuzustand.
Generell würde ich aber empfehlen, dass sich jemand bei Dir aus der Nähe den Wagen mit Dir zusammen mal anschaut und Dir einen "Crashkurs" in Sachen D-Modell verpasst denn ansonsten ist der nächste Frust fast vorprogrammiert...
Aus welcher Ecke kommst Du denn?
Grüße
Alex
zunächst einmal herzlich willkommen hier im Forum!
Am Anfang der wirklich gut gemeinte Rat, Dir generell das 3-bändige originale Werkshandsbuch zu beschaffen, gibts, so meine ich, mittlerweile irgendwo als Download, ansonsten ist www.robri.de die richtige Adresse.
Ohne das wirst Du immer und bei den einfachsten Dingen auf fremde Hilfe angewiesen sein, ohne die Literatur ist seriöses und zielführendes arbeiten am D-Modell eigentlich nicht möglich.
Zu Deinem Problem:
Die vorderen Kugeln mit der Bezeichnung "62 RP" sind keine Federkugeln sondern Druckspeicher! Diese besitzen u.a. keine stoßdämpfende Wirkung und die Federung dürfte damit sehr "interessant" sein. Die Druckspeicher sind für den Anbau am Druckregler vorgesehen.
Da das auch unmittelbar gefährlich sein kann würde ich dringendst empfehlen, den Wagen bis zu dem Tausch der vorderen Kugeln gegen die richtigen Exemplare unbedingt stehen zu lassen!
Der Ablauf zum Tausch von Federkugeln ist hier im Forum schon oft beschrieben worden, hier bitte mal die Forumssuche bemühen.
In Kurzform: Hydraulische Anlage am Druckregler drucklos machen, alte Kugeln abschrauben, neue anbauen, Motor laufen lassen, LHM-Stand korrogieren.
Das schnelle absinken und nicht mehr so schnell hochkommen würde ich in erster Linie den falschen vorderen Kugeln zuschreiben, ansonsten sind auch diverse innere Leckagen des Systems aufgrund Alterung denkbar, dies z.B. an den Federzylindern selbst, an der Hydraulikpumpe, Bremsventil, Lenkung usw.
Ist denn die Federung hinten weich wenn der Wagen auf Fahrhöhe ist? Also der Hebel der Höhenverstellung in der Raste mit der weissen Markierung bzw. am Hebel betrachtet von unten nach oben gesehen die zweite Rasterung
Der Wagen muss sich bei laufendem Motor hinten leicht herunterdrücken lassen und bei Be- oder Entlastung muss der Wagen selbständig die Höhe nachregulieren.
Dasselbe natürlich auch vorne nur da sollte man zunächst die passenden Kugeln verbauen, bei der geschweissten Version (das sieht dann so aus wie auf Deinen Fotos) müssen die Kugeln 75 bar Tarierdruck haben im Neuzustand.
Generell würde ich aber empfehlen, dass sich jemand bei Dir aus der Nähe den Wagen mit Dir zusammen mal anschaut und Dir einen "Crashkurs" in Sachen D-Modell verpasst denn ansonsten ist der nächste Frust fast vorprogrammiert...
Aus welcher Ecke kommst Du denn?
Grüße
Alex
www.citroservice.de www.dellenspezi.de
Re: DS kommt hinten nicht hoch
Bevor du die Kugeln löst die Federung drucklos machen, indem du den Wagen in Tiefststellung bringst!
Re: DS kommt hinten nicht hoch
Hallo Alex,
erstmal Besten Dank! Ich komme aus dem östlichen Brandenburg PLZ 15848. Ich hatte in den 90er schon mal eine DS und eine teilrestaurierte steht noch auf der Bühne. Aber an der Hydraulik waren bisher nur kleine Sachen. Zu Deinen Fragen: sie ist hinten weich und wenn sie oben ist und ich einsteige gleicht sie das Niveau auch aus. Ich wechsel die Kugeln vorn mal aus und dann berichte ich wie sie sich verhält.
Ich würde mich gern mit Gleichgesinnte treffen und unterhalten, wer kommt denn aus meiner Ecke?
Gruß Enrico
erstmal Besten Dank! Ich komme aus dem östlichen Brandenburg PLZ 15848. Ich hatte in den 90er schon mal eine DS und eine teilrestaurierte steht noch auf der Bühne. Aber an der Hydraulik waren bisher nur kleine Sachen. Zu Deinen Fragen: sie ist hinten weich und wenn sie oben ist und ich einsteige gleicht sie das Niveau auch aus. Ich wechsel die Kugeln vorn mal aus und dann berichte ich wie sie sich verhält.
Ich würde mich gern mit Gleichgesinnte treffen und unterhalten, wer kommt denn aus meiner Ecke?
Gruß Enrico
Re: DS kommt hinten nicht hoch
Hallo Enrico,
auch ich arbeite mich gerade in das D Modell ein. Trotz vielen CX Jahren und langjähriger C6 Erfahrung ist das, hauptsächlich wegen des Fahrzeugalters, schon eine andere Sache. Allerdings wohne ich in Dessau, südlich des südlichen Brandenburgs und bin Coronabedingt beruflich auch viel seltener als zuvor in Berlin unterwegs. Jedenfalls habe ich die Hoffnung auf eine halbwegs stressarme Alltagsbeziehung zu meiner ID noch nicht aufgegeben. Also nur Mut!
Ulrich
auch ich arbeite mich gerade in das D Modell ein. Trotz vielen CX Jahren und langjähriger C6 Erfahrung ist das, hauptsächlich wegen des Fahrzeugalters, schon eine andere Sache. Allerdings wohne ich in Dessau, südlich des südlichen Brandenburgs und bin Coronabedingt beruflich auch viel seltener als zuvor in Berlin unterwegs. Jedenfalls habe ich die Hoffnung auf eine halbwegs stressarme Alltagsbeziehung zu meiner ID noch nicht aufgegeben. Also nur Mut!
Ulrich
ID 19 B, 1967
Re: DS kommt hinten nicht hoch
Hallo,
Federkugeln vorn getauscht, jetzt kommt sie hinten hoch bis zum Anschlag und ist bretthart bei normaler Fahrstellung und vorn ist sie normal. Sobald der Motor aus ist geht sie hinten in Normalstellung und sie hält das Niveau. Und nu?
Gruß Ulrich, falls Du dich doch mal in meine Ecke verirrst bis Du herzlich auf ein Kaffee eingeladen.
Gruß Enrico
Federkugeln vorn getauscht, jetzt kommt sie hinten hoch bis zum Anschlag und ist bretthart bei normaler Fahrstellung und vorn ist sie normal. Sobald der Motor aus ist geht sie hinten in Normalstellung und sie hält das Niveau. Und nu?
Gruß Ulrich, falls Du dich doch mal in meine Ecke verirrst bis Du herzlich auf ein Kaffee eingeladen.
Gruß Enrico
Re: DS kommt hinten nicht hoch
Hallo Enrico,
okay, dann bin ich beruhigt, dass Du schon Erfahrung hast mit D-Modellen, das konnte ich aus Deiner Frage so nicht herauslesen.
Wie ist es denn, wenn sie hinten nach anhalten des Motors in Normalstellung ist. Normale Federwirkung oder auch hart?
Ich könnte mir eine oder auch durchaus zwei geplatzte Memmran(en) der hinteren Kugeln vorstellen, die Kugeln von IFHS waren eine Zeit Lang mal nicht so dolle und bei einem Alter von ein paar Jahren kam dann so etwas durchaus mal vor.
Ansonsten würde ich mal die Fahrzeughöhe in allen Stellungen kontrollieren und prüfen, ob mit den Anlenkungen der Höhenkorrektoren alles okay ist denn irgendetwas stimmt ja nach wie vor nicht.
Viel Erfolg und Grüße
Alex
okay, dann bin ich beruhigt, dass Du schon Erfahrung hast mit D-Modellen, das konnte ich aus Deiner Frage so nicht herauslesen.
Wie ist es denn, wenn sie hinten nach anhalten des Motors in Normalstellung ist. Normale Federwirkung oder auch hart?
Ich könnte mir eine oder auch durchaus zwei geplatzte Memmran(en) der hinteren Kugeln vorstellen, die Kugeln von IFHS waren eine Zeit Lang mal nicht so dolle und bei einem Alter von ein paar Jahren kam dann so etwas durchaus mal vor.
Ansonsten würde ich mal die Fahrzeughöhe in allen Stellungen kontrollieren und prüfen, ob mit den Anlenkungen der Höhenkorrektoren alles okay ist denn irgendetwas stimmt ja nach wie vor nicht.
Viel Erfolg und Grüße
Alex
www.citroservice.de www.dellenspezi.de
Re: DS kommt hinten nicht hoch
Hallo Enrico,
in Berlin gibt es einige (auch nette) DS und ID Fahrer
. Wenn Du Hilfe brauchst, melde Dich einfach.
Grüße Ralph
in Berlin gibt es einige (auch nette) DS und ID Fahrer
. Wenn Du Hilfe brauchst, melde Dich einfach.Grüße Ralph
-
Claude-Michel
- Beiträge: 1637
- Registriert: Do 19. Okt 2006, 09:49
- Kontaktdaten:
Re: DS kommt hinten nicht hoch
Hat zwar nichts mit der Höhe vorne oder hinten zu tun, aber ich hofe du hast 75bar Kugeln für vorne genommen. Hinten sind es 35 bar wenn es eine Limousine ist. 40 beim break. Und...wir reden von geschweißten Kugeln.Enrico hat geschrieben:Federkugeln vorn getauscht
Die 62 bar Kugel auf den Foto die vorne war, kannst du als Druckspeicherkugel nehmen.
Alex weiß es sicherlich: geplatzte Membranen in der Kugeln haben keinen Einfluß auf die Höhe.ACCM Alex hat geschrieben:Ich könnte mir eine oder auch durchaus zwei geplatzte Memmran(en) der hinteren Kugeln vorstellen
Gruß
Claude-Michel
DSuper5, 2x Xantia break 1,8i 16V, Xantia break 2,0i 16V, C4 1,6i 16V coupé
Claude-Michel
DSuper5, 2x Xantia break 1,8i 16V, Xantia break 2,0i 16V, C4 1,6i 16V coupé
Re: DS kommt hinten nicht hoch
Hallo,
ich habe die DS noch ein zwei mal hoch und runter gefahren. Hinten reagiert relativ schnell vorne brauch sie schon eine weile, einmal fährt sie hinten ganz hoch ein andermal nicht ganz hoch und dann federt sie hinten auch, vielleicht ist sie hinten etwas zu weich. Irgendwann stand sie recht gerade und lief im Standgas jedesmal wenn die Pumpe gepumpt ist sie hinten etwas hoch gekommen und dann wieder in die Stellung davor. Kurz gesagt sie hat hinten etwas gewippt. Kann Luft im System sein oder ein Ventil schadhaft? Wie verhält sich eine DS wo der Druckspeicher defekt ist?
Auf den Kugeln die ich eingebaut habe konnte man nichts erkennen, diese sind auch schon älter und haben in meiner teilzerlegten DS immer ihren Dienst getan.
@Ralph ich glaube ich bräuchte schon mal Kontakt zu Leuten mit denen ich mich über die Technik unterhalten kann.
Danke und Gruß Enrico
ich habe die DS noch ein zwei mal hoch und runter gefahren. Hinten reagiert relativ schnell vorne brauch sie schon eine weile, einmal fährt sie hinten ganz hoch ein andermal nicht ganz hoch und dann federt sie hinten auch, vielleicht ist sie hinten etwas zu weich. Irgendwann stand sie recht gerade und lief im Standgas jedesmal wenn die Pumpe gepumpt ist sie hinten etwas hoch gekommen und dann wieder in die Stellung davor. Kurz gesagt sie hat hinten etwas gewippt. Kann Luft im System sein oder ein Ventil schadhaft? Wie verhält sich eine DS wo der Druckspeicher defekt ist?
Auf den Kugeln die ich eingebaut habe konnte man nichts erkennen, diese sind auch schon älter und haben in meiner teilzerlegten DS immer ihren Dienst getan.
@Ralph ich glaube ich bräuchte schon mal Kontakt zu Leuten mit denen ich mich über die Technik unterhalten kann.
Danke und Gruß Enrico