Hallo Experten!
Könnt Ihr kurz sagen/schreiben, was das grundsätzliche Problem mit den Alu-Druckreglern ist?
Als AT-Teil sind sie bei den einschlägigen Händlern nicht zu finden. Sie führen alle nur überholte Stahlregler auf, und Umbausätze Alu -> Stahl (Druckregler inkl. Haltewinkel und geänderter Hauptdruckleitung).
Das Ganze auch in LHS - die dürfte es doch zunächst orginal gar nicht gegeben haben? Ich meine, die ersten LHM-Autos hatten auch noch Aluregler...
Grund der Frage:
Der Regler in meiner 57er DS schaltet offenbar nicht sauber- würde ihn am liebsten durch einen fix und fertig überholten ersetzen.
Läßt sich der aus einer (z.B.1963er) ID verwenden, oder ist der Druck da niedriger eingestellt?
Danke!
Gruß,
Michael.
Druckregler Alu vs. Stahl
-
Thomas Held Verified
- Beiträge: 5067
- Registriert: Do 22. Jul 2004, 12:11
Re: Druckregler Alu vs. Stahl
Hallo Michael,
> Könnt Ihr kurz sagen/schreiben, was das
> grundsätzliche Problem mit den Alu-Druckreglern
> ist?
Knack!
> Als AT-Teil sind sie bei den einschlägigen
> Händlern nicht zu finden. Sie führen alle nur
> überholte Stahlregler auf, und Umbausätze Alu
> -> Stahl (Druckregler inkl. Haltewinkel und
> geänderter Hauptdruckleitung).
> Das Ganze auch in LHS - die dürfte es doch
> zunächst orginal gar nicht gegeben haben? Ich
> meine, die ersten LHM-Autos hatten auch noch
> Aluregler...
Richtig, auch die ersten LHM-Regler waren noch aus Alu. Allerdings hat Citroën irgendwann bei Problemen mit den Reglern darauf hingewiesen nur noch die Stahlregler mit Steuerschieber als Ersatz zu verbauen. Original hatten die DS-Regler "weiss markierte" Gummidichtungen, die LHM- und LHS-resistent sind und so fuer beide Systeme verwendbar waren. Ob es die damals auch in schwarz und gruen gab, weiss ich nicht.
Original gab es also keine Stahlregler in schwarz.
> Grund der Frage:
> Der Regler in meiner 57er DS schaltet offenbar
> nicht sauber- würde ihn am liebsten durch einen
> fix und fertig überholten ersetzen.
> Läßt sich der aus einer (z.B.1963er) ID verwenden,
> oder ist der Druck da niedriger eingestellt?
Die Aluregler gab es tatsaechlich mit unterschiedlich tarierten Ein- und Abschaltdruecken (etwa 120/150 bar fuer ID ohne Servo und 150/175 bar fuer mit Servolenkung), die Stahlregler soweit ich weiss nicht. Da die von mir getesteten alten DS-Regler fast immer in der Gegend von 120/150 bar lagen, liessen sich auch mit einem Stahlregler die alten ID-Druecke erreichen...
Gruss,
Tom
> Könnt Ihr kurz sagen/schreiben, was das
> grundsätzliche Problem mit den Alu-Druckreglern
> ist?
Knack!
> Als AT-Teil sind sie bei den einschlägigen
> Händlern nicht zu finden. Sie führen alle nur
> überholte Stahlregler auf, und Umbausätze Alu
> -> Stahl (Druckregler inkl. Haltewinkel und
> geänderter Hauptdruckleitung).
> Das Ganze auch in LHS - die dürfte es doch
> zunächst orginal gar nicht gegeben haben? Ich
> meine, die ersten LHM-Autos hatten auch noch
> Aluregler...
Richtig, auch die ersten LHM-Regler waren noch aus Alu. Allerdings hat Citroën irgendwann bei Problemen mit den Reglern darauf hingewiesen nur noch die Stahlregler mit Steuerschieber als Ersatz zu verbauen. Original hatten die DS-Regler "weiss markierte" Gummidichtungen, die LHM- und LHS-resistent sind und so fuer beide Systeme verwendbar waren. Ob es die damals auch in schwarz und gruen gab, weiss ich nicht.
Original gab es also keine Stahlregler in schwarz.
> Grund der Frage:
> Der Regler in meiner 57er DS schaltet offenbar
> nicht sauber- würde ihn am liebsten durch einen
> fix und fertig überholten ersetzen.
> Läßt sich der aus einer (z.B.1963er) ID verwenden,
> oder ist der Druck da niedriger eingestellt?
Die Aluregler gab es tatsaechlich mit unterschiedlich tarierten Ein- und Abschaltdruecken (etwa 120/150 bar fuer ID ohne Servo und 150/175 bar fuer mit Servolenkung), die Stahlregler soweit ich weiss nicht. Da die von mir getesteten alten DS-Regler fast immer in der Gegend von 120/150 bar lagen, liessen sich auch mit einem Stahlregler die alten ID-Druecke erreichen...
Gruss,
Tom
Gruß
Tom
Tom
Re: Druckregler Alu vs. Stahl
Es gibt Stahlregler schwarz LHS, so um 66.Wurden parallel verbaut.Erkennbar an der Entlüftungsschraube mit Rohr dran und SW 16 oder 18?Egal.
Ich habe nach Stress mit meinem Aluregler auf Stahl umgerüstet.Leider muss man die Leitung ersetzen, da sie eine andere Überwurfmutter hat, SW12 vs. SW14.Aber das ist grundsätzlich möglich.
Zum Problem:
Der Kugelsitz der Entlüftung dichtet nicht mehr.Und sie stellen im Leerlauf nicht ab.Möglicherweise ausgeschlagene Schiebersitze.
Mir ist es bisher nur bei einem gelungen, den hinzukriegen.
Ich würde umrüsten, entweder mit einem 66er schwarz oder einen grünen mit roten Ringen einbauen.
Ich habe nach Stress mit meinem Aluregler auf Stahl umgerüstet.Leider muss man die Leitung ersetzen, da sie eine andere Überwurfmutter hat, SW12 vs. SW14.Aber das ist grundsätzlich möglich.
Zum Problem:
Der Kugelsitz der Entlüftung dichtet nicht mehr.Und sie stellen im Leerlauf nicht ab.Möglicherweise ausgeschlagene Schiebersitze.
Mir ist es bisher nur bei einem gelungen, den hinzukriegen.
Ich würde umrüsten, entweder mit einem 66er schwarz oder einen grünen mit roten Ringen einbauen.
Re: Druckregler Alu vs. Stahl
Hallo Michael,
ich fahre weiterhin den Alu-Regler. Nicht weil ich so ein grosser Originalitätsapostel wäre, sondern, weil ich noch keinen Ärger damit hatte. Solange er funktioniert, ist er nicht schlechter als sein stählerner Nachfolger. Ich habe den Regler von Ulf Petermann überholen und einstellen lassen. Wenn Du auf Stahlregler umbauen willst, musst Du ausser der Leitung auch den Halter ändern und den Rücklaufanschluss um 180 Grad verdreht anbringen. Trotzdem ist es dann immer etwas eng an der Einbaustelle. Die von den Händler angebotenen Umbausätze helfen Dir übrigens nicht weiter, denn die beziehen sich alle auf den späteren Anbau des Reglers links am Motor.
Grüsse
Robert
ich fahre weiterhin den Alu-Regler. Nicht weil ich so ein grosser Originalitätsapostel wäre, sondern, weil ich noch keinen Ärger damit hatte. Solange er funktioniert, ist er nicht schlechter als sein stählerner Nachfolger. Ich habe den Regler von Ulf Petermann überholen und einstellen lassen. Wenn Du auf Stahlregler umbauen willst, musst Du ausser der Leitung auch den Halter ändern und den Rücklaufanschluss um 180 Grad verdreht anbringen. Trotzdem ist es dann immer etwas eng an der Einbaustelle. Die von den Händler angebotenen Umbausätze helfen Dir übrigens nicht weiter, denn die beziehen sich alle auf den späteren Anbau des Reglers links am Motor.
Grüsse
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS
Re: Druckregler Alu vs. Stahl
Hallo Frank!
Hast Du die 58er auf Stahlregler umgebaut? Was muß man da noch an Haltern o.ä. umbauen? Leitung als Eigenbau?
Habe noch 'nen LHM-Aluregler unbekannter Qualität liegen. Wär vielleicht auch ein besseres (da gut geschmiertes?) Aufarbeitungsobjekt?
Hallo Robert,
was nimmt eigentlich Meister Petermann für die Überholung?
Viele Grüße,
Michael.
Hast Du die 58er auf Stahlregler umgebaut? Was muß man da noch an Haltern o.ä. umbauen? Leitung als Eigenbau?
Habe noch 'nen LHM-Aluregler unbekannter Qualität liegen. Wär vielleicht auch ein besseres (da gut geschmiertes?) Aufarbeitungsobjekt?
Hallo Robert,
was nimmt eigentlich Meister Petermann für die Überholung?
Viele Grüße,
Michael.
Re: Druckregler Alu vs. Stahl
Ja, die Langhuberin ist umgebaut.Leitung habe ich mir angefertigt, Halter umgebaut.Bisschen kniffelig, da sehr wenig Platz.Regler kann ich prüfen und justieren.Zur Not auch Alu.Irgendwo segeln die Leitungen noch herum.
Re: Druckregler Alu vs. Stahl
Eine der Schwächen des "Alu-Reglers" besteht darin, dass eine der Ventil-Kugeln in den Federteller eingepresst ist und sich somit nicht frei nachdrehen kann. Dadurch hämmert die Kugel ständig an derselben Stelle auf den Ventilsitz, die Oberfläche der Kugel wird rau und das Ventil ist nicht mehr dicht. Im Anhang gibt’s ein Bild einer arg gelittenen Kugel und deren Position im "Regler".
Ersatz der Kugel:
Am besten gleich 2 Kugeln kaufen. Eine in den Teller drücken. Den Ventilsitz kontrollieren, wenn der nicht absolut sauber ist mit der zweiten Kugel den Ventilsitz bearbeiten. Die Kugel dabei auf den Sitz legen und mit einem Hammer einen beherzten Schlag auf die Kugel geben. Die so bearbeitete (und damit deformierte) Kugel sofort (!) entsorgen.
Im "Raum" der zweiten Kugel findet man meist Ablagerungen (Gummireste,...).
Das Ding ordentlich säubern und man hat wieder 50 Jahre Freude damit
Ersatz der Kugel:
Am besten gleich 2 Kugeln kaufen. Eine in den Teller drücken. Den Ventilsitz kontrollieren, wenn der nicht absolut sauber ist mit der zweiten Kugel den Ventilsitz bearbeiten. Die Kugel dabei auf den Sitz legen und mit einem Hammer einen beherzten Schlag auf die Kugel geben. Die so bearbeitete (und damit deformierte) Kugel sofort (!) entsorgen.
Im "Raum" der zweiten Kugel findet man meist Ablagerungen (Gummireste,...).
Das Ding ordentlich säubern und man hat wieder 50 Jahre Freude damit
-
sebastianklaus
- Beiträge: 1288
- Registriert: Sa 28. Okt 2006, 09:41
Re: Druckregler Alu vs. Stahl
Liebe DS- Gemeinde,
mir ist mal an einer 66´er DS (LHM-Halbautomat) ein Alu-Regler der Laenge nach durchgerissen. Bei 140 auf der Autobahn zog ich ploetzlich eine Riesen-Qualmwolke hinter mir her, weil das Oel fein verteilt in den Motorraum versprueht wurde und dann an heissen Teilen verdampfte. Wenn ich daran denke, dass LHM einen Flammpunkt von ca 120°C haben soll (wurde vor ein paar Monaten hier in Chat diskutiert), ist mir persoenlich gar nicht wohl mit den alten Alureglern. Ich werd jedenfalls allein deshalb schon NIE WIEDER einen einbauen.
Viele Gruesse
Sebastian
mir ist mal an einer 66´er DS (LHM-Halbautomat) ein Alu-Regler der Laenge nach durchgerissen. Bei 140 auf der Autobahn zog ich ploetzlich eine Riesen-Qualmwolke hinter mir her, weil das Oel fein verteilt in den Motorraum versprueht wurde und dann an heissen Teilen verdampfte. Wenn ich daran denke, dass LHM einen Flammpunkt von ca 120°C haben soll (wurde vor ein paar Monaten hier in Chat diskutiert), ist mir persoenlich gar nicht wohl mit den alten Alureglern. Ich werd jedenfalls allein deshalb schon NIE WIEDER einen einbauen.
Viele Gruesse
Sebastian
Re: Druckregler Alu vs. Stahl
Hallo!
Also, zusammengefaßt: Der Aluregler an sich neigt zum Bersten und zum Nichtabschalten?
Was passiert denn bei einem nicht sauber abschaltenden Regler (Pumpe läuft weiter, wenn auch leiser) mit dem Druck im System?
Gruß,
Michael
Also, zusammengefaßt: Der Aluregler an sich neigt zum Bersten und zum Nichtabschalten?
Was passiert denn bei einem nicht sauber abschaltenden Regler (Pumpe läuft weiter, wenn auch leiser) mit dem Druck im System?
Gruß,
Michael
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Thomas Held Verified
- Beiträge: 5067
- Registriert: Do 22. Jul 2004, 12:11
Re: Druckregler Alu vs. Stahl
MichaIN schrieb:
> Was passiert denn bei einem nicht sauber
> abschaltenden Regler (Pumpe läuft weiter, wenn
> auch leiser) mit dem Druck im System?
Hallo Michael,
Die Pumpe laeuft, da vom Motor angetrieben, sowieso immer. Wenn der Druckregler nicht abschaltet erhoeht sich der Druck im Speicher immer weiter. Es gab vor laengerer Zeit mal eine Diskussion zu geplatzten Druckspeicherkugeln; in diesem Zusammenhang wurde gemutmasst, dass bei unsachgemaessem Montieren der Hochdruckleitung von der Pumpe zum Regler womoeglich Gummiteile von der Leitungsdichtung in den Regler gelangt sein und so den Sitz der Abschaltkugel blockiert haben koennten.
Gruss,
Tom
> Was passiert denn bei einem nicht sauber
> abschaltenden Regler (Pumpe läuft weiter, wenn
> auch leiser) mit dem Druck im System?
Hallo Michael,
Die Pumpe laeuft, da vom Motor angetrieben, sowieso immer. Wenn der Druckregler nicht abschaltet erhoeht sich der Druck im Speicher immer weiter. Es gab vor laengerer Zeit mal eine Diskussion zu geplatzten Druckspeicherkugeln; in diesem Zusammenhang wurde gemutmasst, dass bei unsachgemaessem Montieren der Hochdruckleitung von der Pumpe zum Regler womoeglich Gummiteile von der Leitungsdichtung in den Regler gelangt sein und so den Sitz der Abschaltkugel blockiert haben koennten.
Gruss,
Tom
Gruß
Tom
Tom