Deuvet vom ADAC entmachtet ?
Deuvet vom ADAC entmachtet ?
Hallo Zusammen,
wie in anderen Foren berichtet wird, soll der ADAC ab den 01. Oktober 2008 die Interessen der Oldtimerfahrer anstatt des Deuvet vertreten. Dies wurde laut Berichten wie z.B. zu lesen im CVC-Club- und/oder Oldtimer-Info -Forum am 11. + 12. April vom FIVA-Generalkommitee in Räumen des ADAC bei einer Tagung festgelegt. Hier wurde beschlossen, den Deuvet den sogenannten ANF-Status = Recht eines Verbandes die Interessen der Oldtimerfahrer seines jeweiligen Landes offiziell bei der FIVA zu vertreten = zu entziehen. Geschehen ohne Rücksprache des Deuvet. Gem. Deuvet-Homepage passieren hier auch einige Dinge, jetzt bleibt nur noch die Frage: Wie stark ist dann der Deuvet noch?
Carsten
wie in anderen Foren berichtet wird, soll der ADAC ab den 01. Oktober 2008 die Interessen der Oldtimerfahrer anstatt des Deuvet vertreten. Dies wurde laut Berichten wie z.B. zu lesen im CVC-Club- und/oder Oldtimer-Info -Forum am 11. + 12. April vom FIVA-Generalkommitee in Räumen des ADAC bei einer Tagung festgelegt. Hier wurde beschlossen, den Deuvet den sogenannten ANF-Status = Recht eines Verbandes die Interessen der Oldtimerfahrer seines jeweiligen Landes offiziell bei der FIVA zu vertreten = zu entziehen. Geschehen ohne Rücksprache des Deuvet. Gem. Deuvet-Homepage passieren hier auch einige Dinge, jetzt bleibt nur noch die Frage: Wie stark ist dann der Deuvet noch?
Carsten
- Stephan J.
- Beiträge: 922
- Registriert: Di 7. Jun 2005, 18:34
Re: Deuvet vom ADAC entmachtet ?
Die Information ist korrekt, auch die MotorKlassik und die OldtimerPraxis schreiben, dass der FIVA den Status der Interessenvertretung für Deutschland jetzt beim ADAC sieht, die Zusammenarbeit mit dem DEUVET daher beendet hat und in Zukunft mit dem ADAC zusammenarbeiten wird.
Es wird auch bereits offen gesagt, dass der DEUVET damit praktisch überflüssig geworden ist - was ich nicht so sehe - und über seine Auflösung geunkt.
Eines der Argumente für die Entziehung des ANF-Status war wohl, dass im ADAC heute mehr Oldtimerfahrer organisiert sind als im DEUVET.
Was auch für den ADAC spricht, ist natürlich die Tatsache, dass der ein ziemlich starkes politisches Gewicht hat und im Bereich der Lobbyarbeit recht gut ist.
Ich persönlich habe aber meine Bedenken, ob der ADAC nicht ziemlich bald in Interessenkonflikte gerät, wenn er in Zukunft einerseits die Interessen der deutschen Autofahrer insgesamt, andererseits aber auch die sehr speziellen Interessen der Oldtimerfraktion vertreten will. Und in einem solchen Fall darf man sich wohl keine Illusionen machen, wem dann im ADAC-Vorstand der Vorzug gegeben wird.
Eine unabhängige Vertretung wie der DEUVET hat in meinen Augen sehr viel mehr Charme, wenn ich auch zugeben muss, dass die Möglichkeiten des DEUVET einfach durch die weitgehend ehrenamtliche Organisation begrenzt waren und sind. Es ist erstaunlich, was die dennoch erreicht haben (H-Kennzeichen, 07-Kennzeichen, keine Feinstaub-Fahrverbote für Oldtimer etc.).
Gruß aus Detmold,
Es wird auch bereits offen gesagt, dass der DEUVET damit praktisch überflüssig geworden ist - was ich nicht so sehe - und über seine Auflösung geunkt.
Eines der Argumente für die Entziehung des ANF-Status war wohl, dass im ADAC heute mehr Oldtimerfahrer organisiert sind als im DEUVET.
Was auch für den ADAC spricht, ist natürlich die Tatsache, dass der ein ziemlich starkes politisches Gewicht hat und im Bereich der Lobbyarbeit recht gut ist.
Ich persönlich habe aber meine Bedenken, ob der ADAC nicht ziemlich bald in Interessenkonflikte gerät, wenn er in Zukunft einerseits die Interessen der deutschen Autofahrer insgesamt, andererseits aber auch die sehr speziellen Interessen der Oldtimerfraktion vertreten will. Und in einem solchen Fall darf man sich wohl keine Illusionen machen, wem dann im ADAC-Vorstand der Vorzug gegeben wird.
Eine unabhängige Vertretung wie der DEUVET hat in meinen Augen sehr viel mehr Charme, wenn ich auch zugeben muss, dass die Möglichkeiten des DEUVET einfach durch die weitgehend ehrenamtliche Organisation begrenzt waren und sind. Es ist erstaunlich, was die dennoch erreicht haben (H-Kennzeichen, 07-Kennzeichen, keine Feinstaub-Fahrverbote für Oldtimer etc.).
Gruß aus Detmold,
Stephan J.
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Citroën ID 19 B, EZ 19.05.1969 ("Der Frosch")
Citroën C5 Break 2.0i 16V, EZ 16.05.2006
Opel Olympia Rekord P1, EZ 18.02.1959
http://www.buch-jaenicke.de
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Sensenmann
- Beiträge: 1029
- Registriert: Di 19. Dez 2006, 14:01
Re: Deuvet vom ADAC entmachtet ?
Ui, Ihr seid aber spät dran.
Hier lesen (jaja, ich weiß viele Seiten und viel Gezänk)
http://forum.oldtimer-info.de/showmessa ... xid=935819
Hier lesen (jaja, ich weiß viele Seiten und viel Gezänk)
http://forum.oldtimer-info.de/showmessa ... xid=935819
Re: Deuvet vom ADAC entmachtet ?
hallo alle,
jop, wundert mich auch, dass das hier so spät kommt.
stephan, deine einstellung zum deuvet kann ich insbesondere beim thema feinstaubfahrverbot nicht ganz nachvollziehen.
seitens des deuvet wurde lange zeit überhauptnichts gegen das drohende fahrverbot unternommen. das war mit ein grund für das populärwerden des vereins "kulturgut-mobilität". vom deuvet ging keinerlei initiative zu protestveranstaltungen aus.
das stiess in vielen markenclubs auf großes unverständnis. mehrfache apelle an den deuvet blieben ungehört. der "1. triumph spitfire club deutschlands" z.b. setzte daraufhin die zahlungen an den deuvet aus und drohte mit austritt, da er die interessen seiner mitglieder nicht mehr vertreten sah. so reagierten einige markenclubs.
in der DS-szene war/ist das wohl kein thema gewesen. das verwunderte mich schon damals, dass man sich hier nicht gegen ein drohendes fahrverbot zu wehren versuchte, sondern viele gleich nach "g-kat nachrüstung" und "LPG" suchten.
für meinen damaligen forums-kommentar "vorauseilender gehorsam" musste ich viel schelte einstecken.
erst als sich nach vielen, vor allem von "kulturgut-mobilität" und den markenclubs organisierten protestveranstaltungen und unterschriftenaktionen ein einlenken der politik abzeichnete, setzte sich der deuvet an die spitze der bewegung.
solch ein verhalten macht nicht nur freunde.
ich persönlich kann daher gerne auf eine träge, den hochpreis- und vorkriegsklassikern zugewandte organisation verzichen, die ihr hauptaugenmerk auf die ausstellung von "wagenpässen" und "clubkarten" richtet, die man für die teilnahme an der kitzbühler alpenrally braucht.
schlechter kanns mit dem adac auch nicht werden.
grüße
thomas
jop, wundert mich auch, dass das hier so spät kommt.
stephan, deine einstellung zum deuvet kann ich insbesondere beim thema feinstaubfahrverbot nicht ganz nachvollziehen.
seitens des deuvet wurde lange zeit überhauptnichts gegen das drohende fahrverbot unternommen. das war mit ein grund für das populärwerden des vereins "kulturgut-mobilität". vom deuvet ging keinerlei initiative zu protestveranstaltungen aus.
das stiess in vielen markenclubs auf großes unverständnis. mehrfache apelle an den deuvet blieben ungehört. der "1. triumph spitfire club deutschlands" z.b. setzte daraufhin die zahlungen an den deuvet aus und drohte mit austritt, da er die interessen seiner mitglieder nicht mehr vertreten sah. so reagierten einige markenclubs.
in der DS-szene war/ist das wohl kein thema gewesen. das verwunderte mich schon damals, dass man sich hier nicht gegen ein drohendes fahrverbot zu wehren versuchte, sondern viele gleich nach "g-kat nachrüstung" und "LPG" suchten.
für meinen damaligen forums-kommentar "vorauseilender gehorsam" musste ich viel schelte einstecken.
erst als sich nach vielen, vor allem von "kulturgut-mobilität" und den markenclubs organisierten protestveranstaltungen und unterschriftenaktionen ein einlenken der politik abzeichnete, setzte sich der deuvet an die spitze der bewegung.
solch ein verhalten macht nicht nur freunde.
ich persönlich kann daher gerne auf eine träge, den hochpreis- und vorkriegsklassikern zugewandte organisation verzichen, die ihr hauptaugenmerk auf die ausstellung von "wagenpässen" und "clubkarten" richtet, die man für die teilnahme an der kitzbühler alpenrally braucht.
schlechter kanns mit dem adac auch nicht werden.
grüße
thomas
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Matthias Gebauer
- Beiträge: 494
- Registriert: Di 1. Feb 2005, 20:04
Re: Deuvet vom ADAC entmachtet ?
Eine ganz bescheidene Frage: Was haben wir mit der FIVA zu tun? Meines Wissens kuemmert sich diese in erster Linie um Rennsportveranstaltungen und "Herrenfahrer-Events". Im Bezug auf Lobbyarbeit fuer Oldtimer ist mir die FIVA noch nie wirklich aufgefallen. Da die - offensichtlich so wichtigen - Fahrzeugpaesse keine Relevanz im Zusammenhang mit KFZ-Steuer oder Fahrverbot haben sondern eher den Zugang zu elitaeren Veranstaltungen regeln ist es mir eigentlich egal, wer da mit der FIVA spricht.
Glaubt ihr wirklich, dass die FIVA-Entscheidung den Lobby-Einfluss auf den Gesetzgeber aendert? Ich kann mir das nicht so recht vorstellen.
Gruss
Matthias
Glaubt ihr wirklich, dass die FIVA-Entscheidung den Lobby-Einfluss auf den Gesetzgeber aendert? Ich kann mir das nicht so recht vorstellen.
Gruss
Matthias
Re: Deuvet vom ADAC entmachtet ?
hallo matthias,
ich stimme dir vollkommen zu!
der lobby-einfluss des deuvet war bisher nicht im sinne des normal-oldiefahrers.
von der fiva haben wir allesamt hier nix, weil keine "herrenfahrer"
.
nun wird dem deuvet mit der fiva-entscheidung die existenzberechtigung/grundlage entzogen.
die gelder der mitgliedervereine werden versiegen, der deuvet wird sich zeitnah auflösen oder in der bedeutungslosigkeit verschwinden. folglich wird die zukünftige lobbyarbeit für oldtimer der adac übernehmen.... wie das wird?
warten wirs ab....anders auf jedenfall.
grüße
thomas
ich stimme dir vollkommen zu!
der lobby-einfluss des deuvet war bisher nicht im sinne des normal-oldiefahrers.
von der fiva haben wir allesamt hier nix, weil keine "herrenfahrer"
nun wird dem deuvet mit der fiva-entscheidung die existenzberechtigung/grundlage entzogen.
die gelder der mitgliedervereine werden versiegen, der deuvet wird sich zeitnah auflösen oder in der bedeutungslosigkeit verschwinden. folglich wird die zukünftige lobbyarbeit für oldtimer der adac übernehmen.... wie das wird?
warten wirs ab....anders auf jedenfall.
grüße
thomas
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Thorsten Graf Verified
- Beiträge: 588
- Registriert: Di 31. Okt 2006, 21:43
Re: Deuvet vom ADAC entmachtet ?
Hallo,
stellt sich jetzt erneut die Frage, als Club aus der Zusammenarbeit mit dem Deuvet auszusteigen? Wie teuer ist die Mitgliedschaft?
Herrenfahrer, ein herrlich altmodischer Begriff - so wie Herrentorte
Ich persönlich hatte bislang eher mit dem ADAC als mit dem Deuvet zu tun, nämlich im Rahmen einer Oldtimer-Veranstaltung, die wirklich gut organisiert war und Spaß gemacht hat:
http://dino22.myjalbum.net/Stra%c3%9fen ... N1804.html
Gruß
stellt sich jetzt erneut die Frage, als Club aus der Zusammenarbeit mit dem Deuvet auszusteigen? Wie teuer ist die Mitgliedschaft?
Herrenfahrer, ein herrlich altmodischer Begriff - so wie Herrentorte
Ich persönlich hatte bislang eher mit dem ADAC als mit dem Deuvet zu tun, nämlich im Rahmen einer Oldtimer-Veranstaltung, die wirklich gut organisiert war und Spaß gemacht hat:
http://dino22.myjalbum.net/Stra%c3%9fen ... N1804.html
Gruß
- Stephan J.
- Beiträge: 922
- Registriert: Di 7. Jun 2005, 18:34
Re: Deuvet vom ADAC entmachtet ?
Hallo Thomas (tomsail),
Du hast völlig recht, die Aktivitäten zum Thema "Feinstaub" gingen nicht vom DEUVET, sondern von der Initiative "Kulturgut Mobilität" aus. Das habe ich durcheinandergeworfen.
Hallo alle,
ich habe vor ein paar Jahren eine Zeitlang einen hiesigen regionalen Oldtimer-Club, der DEUVET-Mitglied war, bei den DEUVET-Hauptversammlungen vertreten. Der Vorteil eines Dachverbands wie des DEUVET liegt vor allem darin, dass man sich als Mitglieds-Club hier einbringen, Impulse geben, mitdiskutieren und (zumindest in begrenztem Umfang, aber das ist in allen Vereinen und Verbänden so...) mitbestimmen kann.
Wenn der ADAC nun die Interessenvertretung der Oldtimerfahrer und -clubs übernehmen will, sehe ich diese Möglichkeit leider kaum noch. Weiß irgendjemand etwas Genaueres darüber, wer bei den ADAC-Mitgliederversammlungen eigentlich stimmberechtigt ist? Irgendjemand hat mir mal erzählt, dass man als Einzelmitglied gar kein Stimmrecht hat.
Es ist wahr, dass wir alle wahrscheinlich sehr wenig mit der FIVA zu tun haben. Eine nationale Interessenvertretung benötigen wir Oldtimerfahrer aber definitiv, sonst bleibt von uns möglicherweise irgendwann wirklich nur ein kleiner Kreis von "Herrenfahrern" übrig.
Und eine Interessenvertretung, deren Inhalte und Ziele wir mitbestimmen können, sehe ich eben gefährdet, wenn der DEUVET an Gewicht verliert.
Gruß,
Du hast völlig recht, die Aktivitäten zum Thema "Feinstaub" gingen nicht vom DEUVET, sondern von der Initiative "Kulturgut Mobilität" aus. Das habe ich durcheinandergeworfen.
Hallo alle,
ich habe vor ein paar Jahren eine Zeitlang einen hiesigen regionalen Oldtimer-Club, der DEUVET-Mitglied war, bei den DEUVET-Hauptversammlungen vertreten. Der Vorteil eines Dachverbands wie des DEUVET liegt vor allem darin, dass man sich als Mitglieds-Club hier einbringen, Impulse geben, mitdiskutieren und (zumindest in begrenztem Umfang, aber das ist in allen Vereinen und Verbänden so...) mitbestimmen kann.
Wenn der ADAC nun die Interessenvertretung der Oldtimerfahrer und -clubs übernehmen will, sehe ich diese Möglichkeit leider kaum noch. Weiß irgendjemand etwas Genaueres darüber, wer bei den ADAC-Mitgliederversammlungen eigentlich stimmberechtigt ist? Irgendjemand hat mir mal erzählt, dass man als Einzelmitglied gar kein Stimmrecht hat.
Es ist wahr, dass wir alle wahrscheinlich sehr wenig mit der FIVA zu tun haben. Eine nationale Interessenvertretung benötigen wir Oldtimerfahrer aber definitiv, sonst bleibt von uns möglicherweise irgendwann wirklich nur ein kleiner Kreis von "Herrenfahrern" übrig.
Und eine Interessenvertretung, deren Inhalte und Ziele wir mitbestimmen können, sehe ich eben gefährdet, wenn der DEUVET an Gewicht verliert.
Gruß,
Stephan J.
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Re: Deuvet vom ADAC entmachtet ?
Liebe Gemeinde,
was die Relevanz der FIVA für mein tägliches DS-Leben betrifft, stimme ich Thomas und Matthias zu. Allerdings zeigen ja die Themen H-Kennzeichen und Umweltzone, dass es auf nationaler Ebene einer Interessenvertretung für Altautofahrer bedarf. Die Frage ist also, welchem Bock die Gartenpflege anvertraut wird. Da mag der DEUVET ein wenig effektiver Herrenfahrerclub sein, aber vom Bauchgefühl her würde ich ihn dem ADAC immer vorziehen, einfach weil die Interessen von "Normalfahrern" und Altmetallern nicht automatisch die gleichen sind. Dem ADAC unterstelle ich ein Hegemoniestreben, wofür ja auch die Art und Weise der hier besprochenen Vorgänge spricht. Die meisten ADAC-Mitglieder dagegen sehen den Club als eine Pannenhilfsorganisation und nicht mehr, während der ADAC aus seiner Mitgliederbasis ein politisches Mandat herleitet, und alleine das stört mich, unabhängig von den vertretenen Inhalten. Hinzu kommt die gefühlte Rechtslastigkeit des ADAC. Ok., ich habe gut Reden, die Kofferräume meiner Autos sind mit Werkzeug und mein Kopf ist mit DS-Wissen gefüllt, sodass ich nicht auf den ADAC angewiesen bin, aber das ganze kommt mir so vor, als wolle Bayern München den gesamten deutschen Fussball repräsentieren.
Grüsse
Robert
was die Relevanz der FIVA für mein tägliches DS-Leben betrifft, stimme ich Thomas und Matthias zu. Allerdings zeigen ja die Themen H-Kennzeichen und Umweltzone, dass es auf nationaler Ebene einer Interessenvertretung für Altautofahrer bedarf. Die Frage ist also, welchem Bock die Gartenpflege anvertraut wird. Da mag der DEUVET ein wenig effektiver Herrenfahrerclub sein, aber vom Bauchgefühl her würde ich ihn dem ADAC immer vorziehen, einfach weil die Interessen von "Normalfahrern" und Altmetallern nicht automatisch die gleichen sind. Dem ADAC unterstelle ich ein Hegemoniestreben, wofür ja auch die Art und Weise der hier besprochenen Vorgänge spricht. Die meisten ADAC-Mitglieder dagegen sehen den Club als eine Pannenhilfsorganisation und nicht mehr, während der ADAC aus seiner Mitgliederbasis ein politisches Mandat herleitet, und alleine das stört mich, unabhängig von den vertretenen Inhalten. Hinzu kommt die gefühlte Rechtslastigkeit des ADAC. Ok., ich habe gut Reden, die Kofferräume meiner Autos sind mit Werkzeug und mein Kopf ist mit DS-Wissen gefüllt, sodass ich nicht auf den ADAC angewiesen bin, aber das ganze kommt mir so vor, als wolle Bayern München den gesamten deutschen Fussball repräsentieren.
Grüsse
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS
- Stephan J.
- Beiträge: 922
- Registriert: Di 7. Jun 2005, 18:34
Re: Deuvet vom ADAC entmachtet ?
Ein Aspekt, warum die FIVA für uns doch größere Bedeutung hat als die meisten denken, ist übrigens die Tatsache, dass sie die Interessenvertretung der Oldtimerszene auf eoropäischer Ebene ist.
Und wie stark die rechtliche Situation hierzulande inzwischen von EU-Vorgaben abhängt, ist in den letzten Jahren wahrscheinlich jedem aufgefallen.
Die ganze Feinstaubgeschichte war z.B. die Folge einer EU-Richtlinie, die (zunächst gescheiterte bzw. verschobene) Einführung von Benzin mit höherem Ethanol-Gehalt ebenfalls...
Gruß,
Und wie stark die rechtliche Situation hierzulande inzwischen von EU-Vorgaben abhängt, ist in den letzten Jahren wahrscheinlich jedem aufgefallen.
Die ganze Feinstaubgeschichte war z.B. die Folge einer EU-Richtlinie, die (zunächst gescheiterte bzw. verschobene) Einführung von Benzin mit höherem Ethanol-Gehalt ebenfalls...
Gruß,
Stephan J.
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