Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

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M. Ferchaud
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Registriert: Mi 13. Jan 2010, 21:45

Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Beitrag von M. Ferchaud »

Hallo zusammen,

oben beschriebenes Phänomen kommt ja öfter vor - oft sind zu heiße Zündspulen oder Dampfblasen im Verteiler.

Konkret konnte ich diesen Effekt bei ersten Probefahrten mit bei meiner 58er DS beobachten: Der warme Motor geht aus oder lässt sich nicht mehr starten. Nach ca. 1/2 h mit offener Haube geht's dann wieder.

Aussetzer, Ruckeln, Patscher oder dergleichen sind nicht zu beobachten.

Hintergrundinfo: Der Wagen wird momentan wegen ausgebauten Tanks aus dem Kanister betrieben, welcher vor dem Kühler montiert ist und somit einen Teil des Kühlluftstroms versperrt. Dies könnte möglicherweise die Ursache für erhöhte Temperaturen sein.

Hat jemand noch andere "heiße" Tipps?

Grüße
M.
uwe.v11
Beiträge: 719
Registriert: Mo 9. Sep 2013, 15:29

Re: Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Beitrag von uwe.v11 »

hast ja selbst schon geschrieben.
Dampfblasen
oder
mein Tipp
die Zündspule.
damit hab ich lange gekämpft.
uwe
C6,Pluri,DS 21 Cabrio,DSuper5
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rsa404
Beiträge: 964
Registriert: So 30. Jan 2005, 02:22

Re: Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Beitrag von rsa404 »

Hallo M.,

nein, es liegt nicht an dem Kanister vor dem Kühler. Typisches Phänomen der Deessen mit Doppelzündspulen.

Die frühen Modelle wurden im Motorraum erheblich zu heiß. Die Lösung der mangelhaften Wärmeabfuhr sollten die geänderten vorderen Kotflügel ab Modell 61 bringen. Hat aber leider ebenfalls nicht funktioniert. Erst die zweite Front ab Modelljahr 63 brachte die gewünschte Abhilfe.

Fakt ist, die Zündspulen werden erheblich zu heiß, daher die beschriebene Problematik. Sind noch Gummispulen verbaut, oder bereits die mit Bakelitgehäuse?

Wie dem auch sei, eindeutiges Zündspulenproblem. Einträge zu diesem Thema findest Du hier im Forum zu Hauf!

Abhilfe schaffen neue Zündspulen, leider aber auch nicht dauerhaft. Die enorme Wärmebelastung beschädigt den Schutzlack der Spulendrähte.

Shöne Grüße, Ralf
DS 19, 29. Jan. 1958 - http://rsa-rgs.blogspot.de / AMI 8 Break Okt. 1976 / Renault Megane Grandtour TCe 140 EDC, 06.25, Titanium-Grau /BMW 2er Active Tourer 218i, 03.2025, Alpinweiß, adaptives Fahrwerk / Mini Cooper Cabrio, 03.2022 Chili Red, 7-Gang DKG
symphatique
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Registriert: Do 15. Feb 2007, 23:51

Re: Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Beitrag von symphatique »

Die Kondensatoren geben bei Hitze auch gern klein bei.
Aber die Zündspulen wohl noch eher und deutlicher.

MfG
Volker
"Das is´nich´kaputt! Das kann man reparieren!"
uwe.v11
Beiträge: 719
Registriert: Mo 9. Sep 2013, 15:29

Re: Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Beitrag von uwe.v11 »

meine DS21 HA ,da war das ganz fies.
die sprang perfekt an und lief wunderbar.
wenn sie dann warm war und ich stand an einer Ampel.
Ampel auf grün,Gang rein und dann beim automatisch einkuppeln,
geht die Drehzahl nochmal runter.
Bubbb,Motor aus.
da konnte ich orgeln bis der Wolf kommt.
Motorhaube auf,aufs Knöpchen,nix.
20Min/halbe Stunde warten und nur kurz aufs Knöpfchen,ohne Gas
und der Motor lief wie wenn nie was war.
ohne stottern,schütteln sonstwas.
bin auch schon mal auf den Schienen gestanden,nachdem der Zug durch war,
aber,nach dem Zug ist vor dem Zug ;-)
da waren auch alle IDeen.
Kondensator,Luftblasen usw
die Zündspule wars und alles ist gut.
uwe
C6,Pluri,DS 21 Cabrio,DSuper5
M. Ferchaud
Beiträge: 2152
Registriert: Mi 13. Jan 2010, 21:45

Re: Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Beitrag von M. Ferchaud »

Ok, dachte ich mir fast; wollte nur sicher gehen, dass ich nicht noch auf die Suche nach einer anderen Ursache gehen muss.

Ralf, hast Du eine Bezugsquelle für gute 6V-Spulen? Oliver vom Berg bietet ja welche für 35,80 EUR / Stück an und schreibt, es sei "Gute Qualität". Gummispulen habe leider nicht mehr drin.

Grüße
M.
M. Ferchaud
Beiträge: 2152
Registriert: Mi 13. Jan 2010, 21:45

Re: Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Beitrag von M. Ferchaud »

Theoretisch könnte man Gummiisolationen nachfertigen und die Spulen damit umhüllen - Ob das was bringt? Eine Gießform dafür könnte ich entwickeln, bliebe noch die Frage des zu verwendenden Materials...

Grüße
M.
Langhuber Verified
Beiträge: 1614
Registriert: Fr 7. Sep 2012, 10:05

Re: Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Beitrag von Langhuber Verified »

Theoretisch könnte man Gummiisolationen nachfertigen und die Spulen damit umhüllen - Ob das was bringt? Eine Gießform dafür könnte ich entwickeln, bliebe noch die Frage des zu verwendenden Materials...
Glaube ich nicht. Die Spulen entwickeln ja von selbst Verlustwärme. Wenn man die dann auch noch thermisch isoliert?
Mindestens zu Diagnosezwecken würde ich ja das Gegenteil probieren: Die Spulen mit einer Art "Kühlkörper", z. B. sehr dickem Kuperdraht eng aber mit etwas Abstand zwischen den Wicklungen umhüllen und einen Ventilator drauf pusten lassen. Bei den Drahtwicklungen drauf achten, dass zwischen den einzelnen Wicklungen und schon gar nicht zwischen Anfang und Ende Kontakt besteht. Wenn dann der Fehler nicht mehr auftritt...

Alternativ: Einen Thermofühler aussen an der Spule anbringen und rausfinden, ob das ab einer bestimmten Temperatur auftritt. Dabei kann man sich aber auch selbst austricksen: Wird es bei den Spulen warm, dann wird es proportional eventuell auch z. B. am Kondensator ebenfalls (zu) warm.

Klemens
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(DS 19M, Ez 7/1963 in Stuttgart)
Pit
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Registriert: Fr 17. Jan 2003, 18:39

Re: Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Beitrag von Pit »

Hallo,
ich kann da leider auch nicht helfen, aber ich habe eine Frage, die mich schon länger beschäftigt: Was passiert denn eigentlich bei zu großer Hitze in den Zündspulen, das sich beim Abkühlen wieder repariert?
Genauso beim Kondensator.
Grüße,
pit
Carsten_SM
Beiträge: 1142
Registriert: Sa 5. Sep 2009, 20:51

Re: Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Beitrag von Carsten_SM »

Das ist easy zu erklären.

Die thermisch bedingte Ausdehnung lässt entweder direkt einen Draht brechen, und zieht ihn dann auseinander, beim Erkalten berührt es sich dann wieder..... Oder es kommt zu rissbedingten Überschlägen zwischen Windungen, so dass der Funke schwächer wird.

Carsten
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