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Restauration meiner DS21IE

Verfasst: Mo 16. Feb 2015, 13:01
von Irmin
Vor einem Jahr hatte ich mich hier angemeldet, und mich gleich mal mit einer Pallasfrage gemeldet. Mittlerweile ist mein Impulskauf ein Jahr lang zerlegt worden, sind gefühlte 2000 Einschweissbleche gekauft, hergestellt und eingeschweisst worden. Ein Jahr lang hat es gedauert, jetzt ist er endlich lackiert. Schwarz. Schwarz wie die Nacht. Das wollte meine bessere Hälfte so. Jetzt habe ich also eine rostfreie schwarze Rohkarosse. Jetzt kommt der Motor dran. Doch zuerst ein paar Vorher-Nachher-Fotos.

Hätte ich gewusst WIE entschuldigung SCHEISSE der Wagen verrostet war, ich hätte ihn nicht gekauft. Aber das ist Schnee von gestern.

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Re: Restauration meiner DS21IE

Verfasst: Mo 16. Feb 2015, 13:06
von Irmin
Und hier sind die Nachher Fotos:

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Re: Restauration meiner DS21IE

Verfasst: Mo 16. Feb 2015, 13:21
von Irmin
Nun, die nächste negative Überraschung folgte letzte Woche, als wir den Motor aufschraubten. Interessanterweise lief der noch astrein...
Jedenfalls dürfte man hier 80000km lang nie einen Ölwechsel gemacht haben. Jetzt wird der Motor komplett neu aufgebaut. Ein Kurbelwellenlager ist auch schon etwas hinüber. Komisch, denn gehört hat man nix. Klang wirklich fein...

Da ist überall so massig Ölschlamm drin, es ist ein graus.

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Re: Restauration meiner DS21IE

Verfasst: Mo 16. Feb 2015, 13:26
von Irmin
Also, hier die Fragen an die geschätzten Experten: Kann man dem Motörchen irgendetwas tuningmäßig gutes tun? Eins ist schon mal klar: Genauestes auswiegen und angleichen der Pleuel, Kolben etc. Wuchten inklusive allen anbauteilen an der Kurbelwelle.

Kann man dem DS-Motor etwas mehr Drehfreude einhauchen?

Oder besser einfach alles lassen, wie es vom Werk gedacht war: Orikinool, um einen Ausdruck des SM-orums zu gebrauchen?

Gruss, Irmin

Re: Restauration meiner DS21IE

Verfasst: Mo 16. Feb 2015, 13:33
von hgk
Moin,

schöne Karosserierestauration, Glückwunsch.

Habe damals alles dymanisch wuchten lassen und zusätzlich Kolben beschichten lassen.

Schwungscheibe kann man auch um ein paar Kilochen erleichtern, ist aber beim HA umstritten.

MsG
Hans

Re: Restauration meiner DS21IE

Verfasst: Mo 16. Feb 2015, 13:46
von ACCM Alex
Hallo Irmin,

zunächst einmal Respekt vor Deiner Arbeit, das sieht sehr gut aus. Klasse!
Der Motor sieht allerdings wirklich übel zugekleistert aus... Aber da sieht man mal wieder, um was für robuste Konstruktionen es sich bei den D-Modell Motoren handelt.
Bezüglich Tuning-Maßnahmen:

Ich meine, hier im Forum mal etwas von einer deutlich erleichterten Schwungscheibe gelesen zu haben denn das Ding ist schon ziemlich massiv und schwer. Das sollte etwas bringen bezüglich schneller und leichter hochdrehen. Das angleichen bezüglich Gewicht von Kolben, Pleuel usw. hast Du ja schon genannt. Ansonsten würde man das machen können was sonst so klassisch gemacht würde: Ansaugkanäle optimieren (Grate entfernen usw.), Abgasanlage evtl. auch überarbeiten usw.
Der IE bietet natürlich ausserdem die Möglichkeit, hier in das Motormanagement der Einspritzanlage einzugreifen und zu optimieren, Stichwort frei programmierbare Steuergeräte...
Im ACC gibt/ gab es jemanden, der das bei seiner ich glaube DS 23 IE praktiziert hat. Der hatte dann letztendlich eine Motronic o.ä. eingebaut usw.
Aber dazu muss man schon entweder ein Freak im positiven Sinne sein oder jemanden haben, der einen da unterstützen kann.
Aus meiner Erfahrung hat so eine DS 21 IE schon genug Dampf sofern ALLE Komponenten der D-Jetronic einwandfrei funktionieren. Da würde ich nach mechanischer Motorrevision mein Hauptaugenmerk drauf richten. Achtung, kann aber verdammt teuer werden!
Bezüglich der Mechanik des Motors würde ich mir an Deiner Stelle immer überlegen, ob ich nicht Teile wie Kolben, Büchsen, Stößeltassen (hierzu gab es diverse Beiträge betreffend sehr mangelhafter Qualität der Nachfertigungen) weider verwenden kann wenn immer es möglich ist.
Es sei denn, Du bist in der komfortablen Lage, hier durchgängig auf NOS-Teile zurückgreifen zu können...

Grüße

Alex

Re: Restauration meiner DS21IE

Verfasst: Mo 16. Feb 2015, 13:57
von Irmin
Hallo Alex,

ich werde versuchen so weit als möglich Originalteile zu verwenden. 2 Tassenstössel bräuchte ich wohl. Beim HA belasse ich es dabei die Schwungscheibe "gscheit" abzudrehen, aber nicht zu erleichtern... Kolben schaun gut aus, Laufbahnen auch. Motor soll angeblich nur 80.000 auf dem Buckel haben.
Gibt es NOS-Übermaßkolben?

NOS Teile hab ich keine, muss alles im Internet finden :-)

Irmin

Re: Restauration meiner DS21IE

Verfasst: Mo 16. Feb 2015, 14:06
von Gerhard Trosien
Beim Kolben wiegen: 5 gr Differenz sind vollkommen unkritisch, damit läuft der Motor immer noch ruhig.
Pleuel wiegt man an beiden Enden, aber ich vermute, das ist bekannt.

Was hat man davon, wenn der Motor im Stand wg leichterer Schwungscheibe schneller hochdreht? Meiner Meinung nach nur Nachteile. Beim Anfahren muss man mehr Gas geben, damit der Motor beim Einkuppeln nicht abgewürgt wird, und wenn das Auto läuft, hängen 1,2 to Schwungmasse am Motor. Den nächsten Berg sprintet das Auto also nur unmessbar schneller hoch.

Ein Halbautomat dürfte beim Abfahren noch mehr Probleme haben, da man hier auf das Einkuppeln keinen direkten Einfluss hat: man gibt Gas, der Motor dreht hoch, die Kupplung greift und die Drehzahl geht mangels Schwungmasse sofort in den Keller, Kupplung löst sich wieder usw.

Der Motor ist hervorragend konstruiert, alle Teile perfekt aufeinander abgestimmt. Lass ihn so.
Kolben und Laufbüchsen gibt's in passabler Qualität neu (es gibt aber auch Schrott...). Sehr wichtig sind die Stößelbecher: verwende nach Möglichkeit die originalen oder beschaffe dir originale als Ersatz.

Re: Restauration meiner DS21IE

Verfasst: Mo 16. Feb 2015, 14:08
von ACCM Alex
Hallo Irmin,

also wenn Kolben und Laubahnen gut aussehen wäre mein Rat, die Kolben und Buchsen weiter zu verwenden. Neue Kolbenringe könntest Du Dir aber gönnen.
NOS Kolben und Büchsen überhaupt noch zu finden halte ich für fast aussichtslos bzw. könnte sehr lange dauern. Meines Wissens nach gab es ab Werk keine Übermaß-Kolben. Wozu auch? Wenn früher so ein Kolben und/ oder die Laufbuchse entsprechend beschädigt war wurde halt jeweils ein neues Teil eingebaut.
Bei den Stößeltassen würde ich Dir dringend zu guten originalen gebrauchten Exemplaren raten. Frag mal den Nutzer "tomsail" hier im Form. Das ist der Thomas, der seine grünmetallic-farbene DS 20 Confort auf einem sehr hohen Niveau restauriert hat und ich meine mittlerweile fertig ist. Bei ihm hatten die Stößeltassen als Nachfertigung wohl so ca. 2 Stunden Probelauf des Motors auf dem Prüfstand überlebt...
Sofern Interesse besteht kann ich Dir eventuell mindestens 2 sehr gute originale Stößeltassen anbieten.

Grüße

Alex

Re: Restauration meiner DS21IE

Verfasst: Di 17. Feb 2015, 01:18
von Robert
Hallo Irmin,

das sieht alles richtig gut aus und mit einem Jahr warst Du superschnell. Bist Du vom Fach, hast Du selbst lackiert? Anbei 2 Bilder von meiner (hallo Alex!), die inzwischen fertig ist, war im Grunde das gleiche Programm, hat bei mir aber deutlich länger gedauert.

Viele Grüsse
Robert
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