Neue Dämpfungsmaßstäbe DS-21 IE
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Hans-Uwe Fischer
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Re: Neue Dämpfungsmaßstäbe DS-21 IE
Nicht "Roffe", sondern "Rolle".
- Thomas Held Verified
- Beiträge: 5068
- Registriert: Do 22. Jul 2004, 12:11
Re: Neue Dämpfungsmaßstäbe DS-21 IE
[quote="Hans-Uwe Fischer"]
[quote="M. Ferchaud"]
Ergänzend noch eine Sache: Mir ist keine spezifische Dämpferabstimmung bekannt, die speziell für Einspritzer entwickelt wurde. Auch die großen Vergaser sind ja schon ziemlich schnell, müssten demzufolge auch die "Performance"-Bestückung erhalten haben.
Viele Grüße
Henning[/quote]
Moin,
m.E. dürfte mehr das Drehmoment eine Roffe gespielt haben, als die Geschwindigkeit.
[/quote]
Denke ich auch. Das Eintauchen hinten bei starker Beschleunigung ist einfach mit den alten Daempfern zu stark.
Die IE haben dazu hinten auch eine groesser Bodenfreiheit von ich glaube 1 cm mehr als die Vergaserversionen. Ich habe in meiner 21er Vergaser die eigentlich zu weiche, fruehere Daempferabstimmung drin. Da bewegt sich der Wagen schon sehr 'in den Federn' beim Beschleunigen.
Gruss,
Tom
[quote="M. Ferchaud"]
Ergänzend noch eine Sache: Mir ist keine spezifische Dämpferabstimmung bekannt, die speziell für Einspritzer entwickelt wurde. Auch die großen Vergaser sind ja schon ziemlich schnell, müssten demzufolge auch die "Performance"-Bestückung erhalten haben.
Viele Grüße
Henning[/quote]
Moin,
m.E. dürfte mehr das Drehmoment eine Roffe gespielt haben, als die Geschwindigkeit.
[/quote]
Denke ich auch. Das Eintauchen hinten bei starker Beschleunigung ist einfach mit den alten Daempfern zu stark.
Die IE haben dazu hinten auch eine groesser Bodenfreiheit von ich glaube 1 cm mehr als die Vergaserversionen. Ich habe in meiner 21er Vergaser die eigentlich zu weiche, fruehere Daempferabstimmung drin. Da bewegt sich der Wagen schon sehr 'in den Federn' beim Beschleunigen.
Gruss,
Tom
Gruß
Tom
Tom
- Thomas Held Verified
- Beiträge: 5068
- Registriert: Do 22. Jul 2004, 12:11
Re: Neue Dämpfungsmaßstäbe DS-21 IE
[quote="M. Ferchaud"]
Schöne Technikdiskussion - so macht das Spaß, gewürzt mit persönlichen Erfahrungswerten...
Kann von mir aus gerne ins Archiv, wenngleich die Erkenntnisse im Prinzip nicht neu sind...
[/quote]
Ich meinte damit die von dir genannten Unterlagen.
[quote="M. Ferchaud"]
Ergänzend noch eine Sache: Mir ist keine spezifische Dämpferabstimmung bekannt, die speziell für Einspritzer entwickelt wurde. [/quote]
Das liegt aber doch zumindest nahe, wenn die neuen Daempfer nur in den IE bei deren Einfuehrung verbaut wurden.
Tieferen Einblick in die nicht zerlegbaren Daempfer habe ich aber leider nicht.
Gruss,
Tom
Schöne Technikdiskussion - so macht das Spaß, gewürzt mit persönlichen Erfahrungswerten...
Kann von mir aus gerne ins Archiv, wenngleich die Erkenntnisse im Prinzip nicht neu sind...
[/quote]
Ich meinte damit die von dir genannten Unterlagen.
[quote="M. Ferchaud"]
Ergänzend noch eine Sache: Mir ist keine spezifische Dämpferabstimmung bekannt, die speziell für Einspritzer entwickelt wurde. [/quote]
Das liegt aber doch zumindest nahe, wenn die neuen Daempfer nur in den IE bei deren Einfuehrung verbaut wurden.
Tieferen Einblick in die nicht zerlegbaren Daempfer habe ich aber leider nicht.
Gruss,
Tom
Gruß
Tom
Tom
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M. Ferchaud
- Beiträge: 2152
- Registriert: Mi 13. Jan 2010, 21:45
Re: Neue Dämpfungsmaßstäbe DS-21 IE
Hallo Hans-Uwe,
interessant. Wie kommst Du darauf?
Grüße
Henning
interessant. Wie kommst Du darauf?
Grüße
Henning
Re: Neue Dämpfungsmaßstäbe DS-21 IE
Hallo
Im letzten Ersatzteilkatalog gibt es zumindest keine Unterscheidung der Federkugeln nach Motorisierung
Doch ein Mythos?
Gruß
Andreas
Im letzten Ersatzteilkatalog gibt es zumindest keine Unterscheidung der Federkugeln nach Motorisierung
Doch ein Mythos?
Gruß
Andreas
-
M. Ferchaud
- Beiträge: 2152
- Registriert: Mi 13. Jan 2010, 21:45
Re: Neue Dämpfungsmaßstäbe DS-21 IE
Vermutlich...
- Thomas Held Verified
- Beiträge: 5068
- Registriert: Do 22. Jul 2004, 12:11
Re: Neue Dämpfungsmaßstäbe DS-21 IE
[quote=anieder]
Hallo
Im letzten Ersatzteilkatalog gibt es zumindest keine Unterscheidung der Federkugeln nach Motorisierung
Doch ein Mythos?
[/quote]
[quote=Thomas Held]
Citroën hat sogar noch zur Bauzeit der DS am Ende generell auf die "IE-Kugeln" umgestellt bzw. die universelle Verwendung in allen Fahrzeugen bei Verwendung jeweils gleicher Typen pro Achse proklamiert.
Gruss,
Tom
[quote=anieder]
Hallo
Im letzten Ersatzteilkatalog gibt es zumindest keine Unterscheidung der Federkugeln nach Motorisierung
Doch ein Mythos?
[/quote]
[quote=Thomas Held]
Citroën hat sogar noch zur Bauzeit der DS am Ende generell auf die "IE-Kugeln" umgestellt bzw. die universelle Verwendung in allen Fahrzeugen bei Verwendung jeweils gleicher Typen pro Achse proklamiert.
Gruss,
Tom
[quote=anieder]
Gruß
Tom
Tom
-
Hans-Uwe Fischer
- Beiträge: 1834
- Registriert: Do 30. Jan 2003, 08:27
Re: Neue Dämpfungsmaßstäbe DS-21 IE
[quote="M. Ferchaud"]
Hallo Hans-Uwe,
interessant. Wie kommst Du darauf?
Grüße
Henning[/quote]
Moin Henning,
ohne jetzt in die Tiefe zu gehen, komme ich zu folgender Überlegung:
Alle ID/DS-Modelle sind in etwa gleich schwer unterwegs und fahren die gleiche typische Geschwindigkeit. Da dürften die Anforderungen an die Dämpfung in etwa gleich sein.
Haben aber die Fahrzeuge deutlich unterschiedliche Drehmomente, so bilden sich zwangsläufig ebenso deutlich unterschiedliche Gegen-Drehmomente. Und genau diese Gegen-Drehmomente entstehen in der Aufhängung, bzw. im Fahrwerk und letztendlich im gesamten Fahrzeug.
Ich kann mir gut vorstellen, das diese Krafteinwirkungen in die Aufhängung/Federung/Dämpfung hinein entsprechend abgefangen/kompensiert werden müssen. Sowohl beim Anfahren, als auch beim Beschleunigen während der Fahrt.
Ob die DS23 IE mit speziellen Dämpfungsplättchen ausgestattet wurden, entzieht sich meiner Kenntnis.
Grüsse
Uwe
PS: Beim Fliegen können diese Torque-Effekte den Flieger von der Startpiste ziehen.
Hallo Hans-Uwe,
interessant. Wie kommst Du darauf?
Grüße
Henning[/quote]
Moin Henning,
ohne jetzt in die Tiefe zu gehen, komme ich zu folgender Überlegung:
Alle ID/DS-Modelle sind in etwa gleich schwer unterwegs und fahren die gleiche typische Geschwindigkeit. Da dürften die Anforderungen an die Dämpfung in etwa gleich sein.
Haben aber die Fahrzeuge deutlich unterschiedliche Drehmomente, so bilden sich zwangsläufig ebenso deutlich unterschiedliche Gegen-Drehmomente. Und genau diese Gegen-Drehmomente entstehen in der Aufhängung, bzw. im Fahrwerk und letztendlich im gesamten Fahrzeug.
Ich kann mir gut vorstellen, das diese Krafteinwirkungen in die Aufhängung/Federung/Dämpfung hinein entsprechend abgefangen/kompensiert werden müssen. Sowohl beim Anfahren, als auch beim Beschleunigen während der Fahrt.
Ob die DS23 IE mit speziellen Dämpfungsplättchen ausgestattet wurden, entzieht sich meiner Kenntnis.
Grüsse
Uwe
PS: Beim Fliegen können diese Torque-Effekte den Flieger von der Startpiste ziehen.
Re: Neue Dämpfungsmaßstäbe DS-21 IE
Hallo Tom,
die höhere Standhöhe der IE hinten ist ganz schlicht die Folge der beim IE serienmäßigen 185er Reifen hinten, die haben einen größeren Radius als die sonst verwendeten 155er oder 165er.
Die Verhältnisse der hinteren Schwingarme relativ zum Chassis sind gleich.
die höhere Standhöhe der IE hinten ist ganz schlicht die Folge der beim IE serienmäßigen 185er Reifen hinten, die haben einen größeren Radius als die sonst verwendeten 155er oder 165er.
Die Verhältnisse der hinteren Schwingarme relativ zum Chassis sind gleich.
Gruß Jürgen
- Thomas Held Verified
- Beiträge: 5068
- Registriert: Do 22. Jul 2004, 12:11
Re: Neue Dämpfungsmaßstäbe DS-21 IE
[quote=Jürgen]
Hallo Tom,
die höhere Standhöhe der IE hinten ist ganz schlicht die Folge der beim IE serienmäßigen 185er Reifen hinten, die haben einen größeren Radius als die sonst verwendeten 155er oder 165er.
Die Verhältnisse der hinteren Schwingarme relativ zum Chassis sind gleich.[/quote]
Danke, Juergen. Das ist in der Tat eine plausible Erklaerung!
Gruss,
Tom
Hallo Tom,
die höhere Standhöhe der IE hinten ist ganz schlicht die Folge der beim IE serienmäßigen 185er Reifen hinten, die haben einen größeren Radius als die sonst verwendeten 155er oder 165er.
Die Verhältnisse der hinteren Schwingarme relativ zum Chassis sind gleich.[/quote]
Danke, Juergen. Das ist in der Tat eine plausible Erklaerung!
Gruss,
Tom
Gruß
Tom
Tom