Hans-Uwe Fischer hat geschrieben:
Hallo Irmin, (…)
Und ich habe gute Erfahrungen damit gemacht auf der Saugseiten einen Grobfilter einzubauen und auf der Druckseite einen modernen Feinfilter einzuschleifen.
(…)
Gruß
Andreas
Ich empfehle eher ein großes Feinfilter vor der Pumpe anzubringen. Das schützt dann die gesamte Benzinversorgung und die Pumpe.
huf
Aktuelle Auslegungen sind mit Filter auf Druckseite.
Lt kfz-tech.de:
Kraftstofffilter sind bei Benzinmotoren meist auf der Druckseite der Kraftstoffpumpe angeordnet. Auf der Saugseite würden in dem großen Filterraum durch den Unterdruck Dampfblasen entstehen, die zu Störungen (z.B. Heißstartproblemen) führen können. Deshalb müssen auch die Kraftstoffleitungen möglichst fern von heißen Bauteilen (z.B. Motor, Katalysator) verlegt werden.
Hans-Uwe Fischer hat geschrieben:
Das Kühlwasser im Motor muss sofort nach dem Motorstart zirkulieren! Die sonst schnell entstehenden Wärmenester würden den Motor bald zerstören. Das ist völlig unabhängig vom externen (Haupt-) Thermostaten.
huf
Ja, das ist verständlich, aber wie ist das dann bei den Vergaser? Der hat ja diesen kleinen Kühlkreislauf gar nicht?
Hast du vielleicht eine gute Zeichnung von Kühlkreislauf?
Irmin hat geschrieben:
Das Kühlwasser im Motor muss sofort nach dem Motorstart zirkulieren! Die sonst schnell entstehenden Wärmenester würden den Motor bald zerstören. Das ist völlig unabhängig vom externen (Haupt-) Thermostaten.
huf
Ja, das ist verständlich, aber wie ist das dann bei den Vergaser? Der hat ja diesen kleinen Kühlkreislauf gar nicht?
Hast du vielleicht eine gute Zeichnung von Kühlkreislauf?
Irmin
Leider nicht. Habe das gesamte DS-Hobby beendet und sämtliche DS-Fahrzeuge, Ersatzteile, Unterlagen usw. veräußert.
bei den Vergasermotoren wird der Ansaugkrümmer unten mit Kühlwasser beheizt. Das Wasser dafür kommt unten in der Mitte des Kopfes zwischen dem 2. und 3. Einlasskanal in den Krümmer und dann durch den gerne defekten Schlauch unter dem Krümmer zu den Stutzen hinter der Wasserpumpe. Dieser Kreislauf ist auch bei geschlossenem Thermostat und geschlossener Heizung offen. Damit gibt es immer einen Wasserumlauf im Motor und wie HUF schon schrieb kann es keine Wärmenester geben.
In dem Gehäuse hinter der Wasserpumpe ist ein kleiner Bypasskanal zum Entlüften gebohrt und auch im Thermostat gibt es ein kleines Bypassloch, eventuell reichen diese Querschnitte in der Warmlaufphase für einen Mindestumlauf, um Wärmenester zu verhindern.
Irmin hat geschrieben:
Das Kühlwasser im Motor muss sofort nach dem Motorstart zirkulieren! Die sonst schnell entstehenden Wärmenester würden den Motor bald zerstören. Das ist völlig unabhängig vom externen (Haupt-) Thermostaten.
huf
Ja, das ist verständlich, aber wie ist das dann bei den Vergaser? Der hat ja diesen kleinen Kühlkreislauf gar nicht?
Hast du vielleicht eine gute Zeichnung von Kühlkreislauf?
Irmin
Hallo Irmin,
Der sogenannte kleine Kühlkreislauf ist doch Stand der Technik und ist das was das Thermostat im Kaltlauf regelt.
Die Frage hier ist ob dieser Kreislauf anders als bei den 23 Vergaser zwingend durch den ZLS läuft.
Gruß
[quote=anieder]
Der sogenannte kleine Kühlkreislauf ist doch Stand der Technik und ist das was das Thermostat im Kaltlauf regelt.
Die Frage hier ist ob dieser Kreislauf anders als bei den 23 Vergaser zwingend durch den ZLS läuft.
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Diesen Stand haben die DS-Motoren nicht. Bei den DS ist der Thermostat auf der heißen Seite des Motors und sperrt unter seiner Öffnungstemperatur einfach den Wasserumlauf durch den Kühler, es strömt hier kein Wasser. Dieses Schema ist schon seit den 60ern veraltet.
Üblich ist bei anderen Motoren ein Thermostat am Ansaugstutzen der Wasserpumpe, der je nach Temperatur Wasser aus dem Motorausgang oder aus dem unteren Kühlerstutzen zur Wasserpumpe leitet, es gibt also am Thermostatgehäuse 3 Wasserstutzen. Damit wird die Wassertemperatur im Zulauf des Motors geregelt. Vorher gab es auch Konstruktionen mit 3-Stutzenthermostaten auf der Ausgangsseite, hier konnte die Temperaturregelung aber ins Schwingen kommen.
Bei aktuellen Motoren können die Kühlsysteme noch deutlich komplexer sein, um die Warmlaufphase zu verkürzen und damit den Verbrauch und die CO2-Emission zu reduzieren.
Bei aktuellen Motoren können die Kühlsysteme noch deutlich komplexer sein, um die Warmlaufphase zu verkürzen und damit den Verbrauch und die CO2-Emission zu reduzieren.
Sie SIND komplizierter!
Schaltbare Wasserpumpen, mehrere Thermostate, verschiedene Kreisläufe an einem Motor stellen uns heute bei der Diagnose vor hohe Hürden... und das bei Brot- und Butter-Autos!
Jürgen hat geschrieben: (…)
Diesen Stand haben die DS-Motoren nicht. Bei den DS ist der Thermostat auf der heißen Seite des Motors und sperrt unter seiner Öffnungstemperatur einfach den Wasserumlauf durch den Kühler, es strömt hier kein Wasser. Dieses Schema ist schon seit den 60ern veraltet.
(…)
Hallo Jürgen.
Wenn man es ganz genau nimmt, dann fließt hier doch noch etwas Wasser. Im Thermostaten befindet sich eine kleine Öffnung, so dass eine gewisse Menge erwärmtes Wasser durchfließen kann. Das reicht aus, um das Thermoelement zu "umströmen" und eine Temp.-Reglung ermöglicht.
Aufgrund der geringen Durchlaufmenge dürfte das aber keinen Einfluss auf obiges Thema haben.
Der sogenannte kleine Kühlkreislauf ist doch Stand der Technik und ist das was das Thermostat im Kaltlauf regelt.
Die Frage hier ist ob dieser Kreislauf anders als bei den 23 Vergaser zwingend durch den ZLS läuft.
Diesen Stand haben die DS-Motoren nicht. Bei den DS ist der Thermostat auf der heißen Seite des Motors und sperrt unter seiner Öffnungstemperatur einfach den Wasserumlauf durch den Kühler, es strömt hier kein Wasser. Dieses Schema ist schon seit den 60ern veraltet.
Üblich ist bei anderen Motoren ein Thermostat am Ansaugstutzen der Wasserpumpe, der je nach Temperatur Wasser aus dem Motorausgang oder aus dem unteren Kühlerstutzen zur Wasserpumpe leitet, es gibt also am Thermostatgehäuse 3 Wasserstutzen. Damit wird die Wassertemperatur im Zulauf des Motors geregelt. Vorher gab es auch Konstruktionen mit 3-Stutzenthermostaten auf der Ausgangsseite, hier konnte die Temperaturregelung aber ins Schwingen kommen.
Bei aktuellen Motoren können die Kühlsysteme noch deutlich komplexer sein, um die Warmlaufphase zu verkürzen und damit den Verbrauch und die CO2-Emission zu reduzieren.
Hallo Jürgen,
OK natürlich nicht aktueller Stand der Technik. Und Dennoch haben sie „schon“ einen Thermostat, der den Kreislauf aufteilt.
Egal ob ie oder Vergaser.